Балансное подключение в виниловом тракте

[Распони Туринский]

Задним ум0м почти все сильны. Почитал посты и понял, что перед началом дискуссии про балансно-дифференциющие кабеля́ и к0рректоры надо было бы всем хорошо принять на грудь, как во времена Uнивера. Тогда и вопросов было бы меньше.

 

[Shef]

Как-то довольно давно прочитал на DIYA объяснение идеологии балансного выхода (для тупых и тупее):
берём 3 резистора 600 Ом, соединяем звездой; подключаем 3 провода балансного выхода к трём концам. При любом изменении входного сигнала - на том резисторе, который сидит на земле, д.б. ноль. Всё.

Если не ноль, или не всегда - тогда сами понимаете. А теперь фокус-покус: даже если один резистор (внезапно) станет 300 Ом, то за счёт взаимо-балансировки всё равно будет ноль, ну +/-. Точнее, тут всё зависит от выхсопра, но не зря его и нормируют.
Если же подключаем без земли (ака дифференциально), то фокус не получается.

 

[IgorE]

даже если один резистор (внезапно) станет 300 Ом, то за счёт взаимо-балансировки всё равно будет ноль, ну +/-

Ну-ну.
Взаимная балансировка, но +\- как бы чуток.
Действительно фокус для полных дураков.
Третий провод ставят в аудио, что бы уровнять потенциалы на корпусах. Т.как гальвано развязки не делают.
Нормируют сопр. линии для расчетов всего и линии и входов\выходов итд. Положено так, а не для симметрии.

 

[Russ]

Нам не фокусничать, а музыку слушать, а там хоть дифпара, хоть баланс, лишь бы играло.

Картинка интересная и познавательная, но не учитывается один момент - у нас 2 канала с общим проводом (обычно), посему 7 номер проигрывает 8 и 9.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Картинка интересная и познавательная, но не учитывается один момент - у нас 2 канала с общим проводом (обычно), посему 7 номер проигрывает 8 и 9.

Поэтому и следует стремиться к получению схемы "два моно", - в которой земли каналов не соединены между собой. Гальваническая развязка источников/приёмников, увы, - мечта, ибо нет трансформаторов, не вносящих нелинейных искажений...

 

[ginalex]

В посте 94 не хватает 12) картинки -самой "правильной".Это такое соединение как на 10) картинке,только провода идущие в экране не прямые ,а свиты.Это и будет самое защищённое от помех соединение.

 

[IgorE]

Гальваническая развязка источников/приёмников, увы, - мечта,

Нет ни какого смысла в аудио.
......................................
В ГВ нет среднего вывода. О чем спорим?

не хватает 12) картинки -самой "правильной"

Желательно первоисточник посмотреть\почитать. Есть он у Вас?
У Дена бывает - подгон информации под свои желания. То и пропала 12 картинка.

 

[ginalex]

Это из памяти .Первоисточник по-моему "Радиохобби " двадцатилетней давности,но инфа есть и в нете.И даже на нашем сайте Юрий выкладывал.
Такой вид подключения (вариант 12)) я использовал при проведении системы видеонаблюдения на двух предприятиях с сильными наводками и помехами ,где протяжённость линий от камер до видеорегистратора были больше 600 метров и качественные кабели РК75 не спасали.Спасли ситуацию - кабель витая пара в двойном экране 7 категории (Dattweiler + 2 балуна (на передачу и на приём ).

 

[Александр Бокарёв]

Это из памяти .Первоисточник по-моему "Радиохобби " двадцатилетней давности,но инфа есть и в нете.И даже на нашем сайте Юрий выкладывал.
Такой вид подключения (вариант 12)) я использовал при проведении системы видеонаблюдения на двух предприятиях с сильными наводками и помехами ,где протяжённость линий от камер до видеорегистратора были больше 600 метров и качественные кабели РК75 не спасали.Спасли ситуацию - кабель витая пара в двойном экране 7 категории (Dattweiler + 2 балуна (на передачу и на приём ).

То же самое в видеонаблюдении, по витой паре с драйверами или балунами по концам до километра работает линия. Ребята рассказывали))))

 

[Корвет 200УМ-088С]

Нет ни какого смысла в аудио.

"Аудио" ничем не отличается от "не-аудио". Любой кусок кабеля прекрасно работает антенной. Несколько кабелей могут - без гальванической развязки и синфазных дросселей - образовать рамочную антенну, или даже несколько рамочных антенн.
Вся радиогрязь пожет пролезть - и пролезает! - в звуковые цепи, там детектируется и делается слышимой/воспринимаемой как помеха и/или шумы.
Да, 99% выслушивающих "направленность проводов" - чокнутые, но инженерно-техническая подноготная в тонкостях соединительных линий имеется.

 

[Корвет 200УМ-088С]

PS
Не могу найти ветку, в которой обсуждалась "коррекция на обмотке ГЗМ".
Пожалуйста, перенаправьте в соответствующую тему. Хочу понять, о чём речь. Об этом ли?

 

[Profi]

В ГВ нет среднего вывода. О чем спорим?

Вот, кстати - делал макет входа для усилителя воспроизведения на INA217 Проверил - очень хорошо! Забросил, правда, катушечники. Хотя, можно и в корректор ее сунуть. Ку до 1000 - нормально.

Одну можно и показать. А мы поплюём в неё

Ой, да там смотреть нечего. Делал древнюю схему Пасифик РИАА - не устроила по усилению. (Тут ее, кстати, кто-то под своей фамилией выкладывал). Ну, и, вместо 2-х каскадов на SK170, поставил просто 3 каскода 170+264 с распределенной коррекцией.

Не могу найти ветку, в которой обсуждалась "коррекция на обмотке ГЗМ".

Посмотри статью Одесских лаборантов по схеме "Гусь хрустальный"

 

[Распони Туринский]

Нам не фокусничать, а музыку слушать, а там хоть дифпара, хоть баланс, лишь бы играло.

Картинка интересная и познавательная, но не учитывается один момент - у нас 2 канала с общим проводом (обычно), посему 7 номер проигрывает 8 и 9.

Тут не забыть бы такую тонкость: для левого канала завивка витой пары всегда левая, в для правого – правая. Если перепутать – звук нас покинет надолго.

 

[Rezvoy]

Тут бы не забыть бы такую тонкость: для левого канала завивка витой пары всегда левая, в для правого – правая. Если перепутать – звук нас покинет надолго.

Это только в северном полушарии.

 

[ginalex]

Это только в северном полушарии.

Ну да ,а в южном наоборот.Сложнее тем, кто на экваторе.Им придется вить один виток в одну сторону-один в другую.

 

[Распони Туринский]

Я вот думаю: народ сидит, балансирует линии, МШУ делает, потом фон выслушивает – а когда музыке-то внимать? Возможности микроэлектроники таковы, что можно всю обвязку прямо в голову тонарма встроить, а выход только цифровой и непременно в mp3, а лучше в mp7/5 делать

 

[IgorE]

а когда музыке-то внимать

А вы "для послушать" радиолюбительством занимаетесь?
Очень сомневаюсь.
Времени и денег убито вагон, на выходе агрегат - смотреть без слёз нельзя, но мастер горд и доволен как два червонца.

 

[IgorE]

Тут не забыть бы такую тонкость

Так кто то скажет или нет, от какой печки они плясали с этими шнурками? Как эти цифры еврейской аптеки родились? Кто у нас за 0дБ ответственный?

 

[Распони Туринский]

Так кто то скажет или нет, от какой печки они плясали с этими шнурками? Как эти цифры еврейской аптеки родились? Кто у нас за 0дБ ответственный?

За термодинамический ноль я бы принял уровень помех при абсолютно неэкранированном кабеле

 

[Распони Туринский]

А вы "для послушать" радиолюбительством занимаетесь?
Очень сомневаюсь.
Времени и денег убито вагон, на выходе агрегат - смотреть без слёз нельзя, но мастер горд и доволен как два червонца.

Я уже давно на "пузырях" (и мочевых тоже) по вечерам играю, могу про музыку и забыть иногда