Чисто полевые, простые. Цирклотрон КП903В. Цирклотрон КП1

[Александр Бокарёв]

Да. Есть в моём С1-94, но там же одна частота? Даже не интересовался какая...

зато фронты идеальные. Частота обычно 2 кгц.

 

[1vova]

Jpatay, кп903 с гт806 на одном радиаторе без прокладок, а потом через прокладку на общий радиатор!!! Также мыслилось, а печатка есть или платы на продажу?

 

[Святослав_]

Чем и хорош КП903, что все электроды изолированы от корпуса. По той же причине и параллелить его легко.

 

[jpatay]

Jpatay, кп903 с гт806 на одном радиаторе без прокладок, а потом через прокладку на общий радиатор!!! Также мыслилось, а печатка есть или платы на продажу?

Да, уголки через прокладку прикручены к радиатору, но уголки разрезанные, между ними контакта нет. Платы уже заказаны в Китае, но под КП802/1Т813. В принципе можно вместо КП802 закрутить и КП903. Я уже приготовил пару радиаторов под КП802/1Т813. В начале февраля Юрик приедет с командировки и сделает так, чтобы все могли заказывать в Китае. А пока он заказал только 10 плат.

Jpatay, а печатка есть?

Нашёл свою макетную печатку. Она рассчитана под односторонний текстолит. Печатка рисовалась под мосфеты, поэтому ВК придётся сделать на отдельной плате и разместить под уголком. Я так и сделал, только на китайской плате.

Как бы всё... Снял карту всех напруг на транзюках, но они могут отличаться, всё зависит от начальных токов полевиков и смещения на выходе драйвера. Вчера и сегодня гонял усилитель по несколько часов на разной мощности. Звук обалденный. А главное схема получилась термостабильная, без всяких термодатчиков. Ток покоя при нагревании радиатора доходит до 200 мА, останавливается и стоит, как вкопанный. КП903 здесь выполняет роль термодатчика. Температура в комнате + 20°С, на радиаторах + 37,6°C.

Есть одна проблема, при включении стаба, во время переходных процессов, напряжение смещения "гуляет" от -5 В до +5 В. Так, что все напруги одновременно включать нельзя. Не хочется ставить задержку включения питания ВК. На мосфетах в ВК со смещением +3,8 В, я просто тормознул плюсовую напругу стаба, поставив на управляющий вход ЛМки кондёр 100 мкФ. Попробую ещё здесь над стабами поколдовать, но тут надо, чтобы при включении, на выходе драйвера, напруга не опускалась ниже -2,4 В. И при выключении - тоже.

 

[Александр Бокарёв]

Классное решение. применить в предусилении транзистор с падающей от нагрева крутизной.

 

[jpatay]

Классное решение. применить в предусилении транзистор с падающей от нагрева крутизной.

Сам не ожидал такого... Аля-Агеев получился.

Есть одна проблема, при включении стаба, во время переходных процессов, напряжение смещения "гуляет" от -5 В до +5 В.

Посидел над стабом..., поставил перед LM337 эл.лит на 4700 мкФ. Теперь при выключении питания напряжение смещения долго стоИт, всё ок, а вот при включении ничего не получается. Напряжение на ВК быстрее приходит, чем с выхода стабов и получается кратковременный большой скачок тока. Короче буду ставить задержку включения силового транса. Тем более, что у меня есть готовая плата. Там буквально надо задержку в несколько секунд. Стаб питается от отдельного небольшого транса.

 

[Александр Бокарёв]

Сам не ожидал такого... Аля-Агеев получился.


Посидел над стабом..., поставил перед LM337 эл.лит на 4700 мкФ. Теперь при выключении питания напряжение смещения долго стоИт, всё ок, а вот при включении ничего не получается. Напряжение на ВК быстрее приходит, чем с выхода стабов и получается кратковременный большой скачок тока. Короче буду ставить задержку включения силового транса. Тем более, что у меня есть готовая плата. Там буквально надо задержку в несколько секунд. Стаб питается от отдельного небольшого транса.

Те же мысли , но применительно к затее цирклотрона на могучих СИТах , нормально открытых. Мудрить не хочется с всякими батарейками таймерами и дежурными режимами. А просто не получается. Кроме софтстарта пока идей нет.

 

[jpatay]

А просто не получается. Кроме софтстарта пока идей нет.

Так отож. И это будет надёжней.

но применительно к затее цирклотрона на могучих СИТах

Следующий мой макет будет на связке КП802/1Т813.

 

[Святослав_]

И здесь можно будет прибавить вольт питания, добыв больше мощности. По пробойным напряжениям, и по мощности, ограничения отодвигаются.

 

[jpatay]

И здесь можно будет прибавить вольт питания,

На какую напругу надо ориентироваться? Хочу отмотать немного витков в трансе от ИИП. Сейчас там 4х35 В постоянки.

 

[Святослав_]

Наверное, 4х30 было бы самый раз. Как компромисс между током покоя, и рассеиваемой мощностью.
Даже в случае 1Т813А запас по пробойному напряжению, в импульсе, будет полуторакратный.

 

[jpatay]

Наверное, 4х30 было бы самый раз.

ОК.

Прикрутил временно транзюки КП802/1Т813 к уголку с радиатором, чтобы посмотреть как оно будет выглядеть. Всё ничего то, но был у меня уголок длиной 0,5 м. Поделил его на 4 части по 12,5 см. Два - на КП903/ГТ806 и два - на КП802/1Т813. И, блин, для крепления 1Т813 по пол см. по краям не хватило, но как-то прикручу крайние болты к плате.

 

[Александр Бокарёв]

Следующий мой макет будет на связке КП802/1Т813.

Кстати, сейчас мелькнула мыслишка, в режиме софтстарта давать смещение завышенное, а потом реле софтстарта вторым контактом подшунтирует цепь смещения и оно плавно упадет до нормы с полным питанием.

 

[Леонид]

Журнал *Радио* №9 за 1986 год.

 

[jpatay]

Журнал *Радио* №9 за 1986 год.

Не не, это не тот табак. Я оперы не люблю, да и схема с ООС. На Веге есть тема по этой схеме.

в режиме софтстарта давать смещение завышенное, а потом реле софтстарта вторым контактом подшунтирует цепь смещения и оно плавно упадет до нормы с полным питанием.

Хорошая мысль. Но может и с одним софт-стартом прокатит, будем посмотреть.

 

[Александр Бокарёв]

Журнал *Радио* №9 за 1986 год.Посмотреть вложение 83236

Александр Петрович Сырицо, фирма АПС. Его фирменный почерк.
И кстати, сколько схем делал на неохваченных ООС повторителях, все они привносят непонятную странность в звук. если хуже не сказать. У них с балансом низ-средина какие-то проблемы. И есть знакомый эксперт, который шарахается от такого звука, уговоры не работают.

Журнал *Радио* №9 за 1986 год.Посмотреть вложение 83236

Кстати, внутре КП904-го на одной рельсе приварены три транзистора КП901.

 

[jpatay]

Импортные мосфеты гораздо лучше и разброс минимальный.

 

[Андрей63]

Александр Петрович Сырицо, фирма АПС. Его фирменный почерк.
И кстати, сколько схем делал на неохваченных ООС повторителях, все они привносят непонятную странность в звук. если хуже не сказать. У них с балансом низ-средина какие-то проблемы. И есть знакомый эксперт, который шарахается от такого звука, уговоры не работают.

Не понял немного, каких повторителях , на биполярах , на мосфетах ? А как же 2SK1058.

 

[Александр Бокарёв]

Импортные мосфеты гораздо лучше и разброс минимальный.

У 904-х порог открывания феерический, от минуса до плюса
Кому свезло- выбрал нормальные. Остальную "легенду хаенду" продал счастливцам.

 

[Андрей63]

А вы про наши кп901-904, ну тут действительно палка о двух концах, 904 ещё можно не менее 3-х штук в параллель на плече .

 

[Александр Бокарёв]

Не понял немного, каких повторителях , на биполярах , на мосфетах ? А как же 2SK1058.

И на биполярах и на латералах. Капкан. У латералов главная беда высоченное внутреннее.Без ООС на выходе лажа.

 

[jpatay]

Купил 4 шт. IRL540N и все по параметрам как один. Проверял китайским прибором, ёмкость и Vg одинаковые. Хорошо для цирка подошли и смещение у них +1,8 В.

 

[Андрей63]

И на биполярах и на латералах. Капкан.

То есть выходной двухтактный каскад на любом каменном повторителе без ООС звучит так себе, а в классе А то же капкан ? Или мы имеем только цирклотроны.

 

[Александр Бокарёв]

То есть выходной двухтактный каскад на любом каменном повторителе без ООС звучит так себе, а в классе А то же капкан ? Или мы имеем только цирклотроны.

Однотактный повторитель тоже не фонтан, свистит. Поэтому отказался от такого включения, несмотря на главные ништяки в виде нижайшего выхсопра и полосы в мегагерцы.

 

[Святослав_]

Латерали забракував для класу АВ, причому в підсилювачі із загальним зворотним зв'язком. Термічні спотворення таки даються взнаки. Чутно їх. Для класу А не повинно бути з латералами проблем. Або в підсилювачах меншої потужності.
В тих же умовах "вертикальні" в класі АВ працюють без цих спотворень.

Мабуть, в гібридному ВК Шиклаї на виході зможуть нормально працювати і П217. Резистор база-емітер в районі одного ома. Майже умови роботи при включенні з загальною базою.

 

[Андрей63]

Однотактный повторитель тоже не фонтан, свистит. Поэтому отказался от такого включения, несмотря на главные ништяки в виде нижайшего выхсопра и полосы в мегагерцы.

А что значит свистит, возбуд что ль.

 

[Александр Бокарёв]

А что значит свистит, возбуд что ль.

Звук с оскоминой, кислотный. Трубы и скрипки режут слух. Ерунда.
Потому не верю в восторги насчет Семынинского чуда.
Опять же- МНЕ режут слух. Как вам- я не знаю. Сами пробуйте, слушайте, сравнивайте.

 

[Андрей63]

Латерали забракував для класу АВ, причому в підсилювачі із загальним зворотним зв'язком. Термічні спотворення таки даються взнаки. Чутно їх. Для класу А не повинно бути з латералами проблем. Або в підсилювачах меншої потужності.
В тих же умовах "вертикальні" в класі АВ працюють без цих спотворень.

Мабуть, в гібридному ВК Шиклаї на виході зможуть нормально працювати і П217. Резистор база-емітер в районі одного ома. Майже умови роботи при включенні з загальною базою.

Немного не понял Вас, языком не очень владею, тем не менее согласен про латералы в АВ классе и мне понятно по чему, вертикалы в этом более подходят из-за огромной крутизны.

 

[jpatay]

В цирклотроне без ООС всё ОК. Звук отменный.

 

[Андрей63]

Звук с оскоминой, кислотный. Трубы и скрипки режут слух. Ерунда.
Потому не верю в восторги насчет Семынинского чуда.
Опять же- МНЕ режут слух. Как вам- я не знаю. Сами пробуйте, слушайте, сравнивайте.

Ну тут много факторов, я вот в своё время от цирклотрона отказался, да же в классе А , он имеет слишком большое выходное сопротивления . по сравнению с обычным повторителем в мосту. Ну и не надо забывать , что в без ООС - ном усе на звук очень сильно влияют пассивные элементы, те же электролиты и а их ёмкость должна быть намного больше , чем с ООС. Сложная тема, дорого и долго.