Counterpoint , Ferretti , Llano trinity,...

[Александр Бокарёв]

Counterpoint SA-12 , где вместо IRF130/IRF9130 вероятно можно было бы использовать пары IRFP240/IRFP9240.

Удачно и вовремя приведенная вами схема, спасибо!
Автор применил в питании усилителя мощности интересное решение, непременно сделаю так же. Было сомнение, как выполнить этот узел.
Как видите, до нормальной схемы осталось немного)))))

 

[Petr-51]

Vitamir, тебе ничем не угодишь, всем моим постам ставишь палец вниз без каких либо пояснений.
Ты бы хоть какие давал пояснения, чтобы участники видели что ты представляешь из себя на самом деле...

протестировал три версии параллельных ВК на мосфетах.
победителем вышел по всем параметрам ВК с плавающим ГСТ, ток ГСТ стабилен, выходное напряжение Rail-to-Rail, вносимые искажения минимальны.
ВК с двумя ГСТ проигрывает при клипировании (раньше примерно на 5 В), небольшие колебания тока ГСТ обусловлены эффектом Эрли.
ВК с вольтодобавкой вносит наибольшие искажения из-за колебаний тока в резисторах вольтодобавки. Выходное напряжение Rail-to-Rail

вот так работает УН

 

[Petr-51]

параллельный усилитель стал популярен после публикации его Агеевым
Однако параллельный повторитель с током покоя 100 мА на самом деле потребляет 300 мА (по 100 мА: входные транзисторы, токозадающие резисторв и выходные транзисторы)
Мало известен экономичный вариант параллельного повторителя с применением в качестве выходных транзисторов Шиклаи опубликованный в Circuiti per applicazioni industriali 1969
Вот результаты моделирования несколько модифицированной модели такого ВК

 

[Petr-51]

еще один параллельный ВК на который хотелось бы обратить внимание это ВК усилителя без общей ОС Pioneer A-09
Его особенность в том что с целью уменьшения искажений с ростом амплитуды входного сигнала растет и ток покоя входных каскадов (своего рода ПОС)

 

[Petr-51]

Если посмотреть графики коэффициента передачи тока базы мощных транзисторов, то можно заметить что при токе коллектора выше нескольких Ампер коэффициент передачи начинает снижаться. Поэтому не удивительно что во многих усилителях стоит до 10-ти и более спаренных транзисторов. Нельсон Пасс также как и другие разработчики с успехом использовал этот прием.

Для повышения нагрузочной способности модифицированного ВК по схеме Milan-69 добавим еще по одному выходному транзистору, причем их коллекторы подключим к выходу как это сделал Нельсон Пасс в ВК усилителя Threshold

Как видим при снижении нагрузки с 8 до 4 Ом незначительно выросли 2-я и 5-я гармоники, высшие гармоники (выше 5-й) остались без изменения.
p.s. при спаривании транзисторов желательно тщательно подбирать пары, особенно если спаренных транзисторов 3 и более чтобы они "пели" слаженно

 

[Petr-51]

спаривание полевых транзисторов также пошло на пользу

 

[Petr-51]

недавно меня попросил друг промоделировать УН Кулиш как альтернативу ламповому драйверу. Я набрал модель.
Он же сторонник типового ВК Агеева с вольтодобавкой, быстро собрал УН (успел до конца отпуска), звуком остался доволен.
Сегодня добавил модель ВК. Вот что получилось. Радует то что ГВЗ усилителя в целом невелик - около 60 нс. Спектр также короткий (как в хороших ламповых усилителях).

 

[Banat]

Вопрос ; Есть ли у кого-нибудь схемы гибридных усилителей Croft acoustics ?,
model 7 , model 7R , model- Integrated

 

[Petr-51]

Banat, спасибо за вопрос.

Очень жаль, что в начале ноября 2022 года разработчик этих усилителей Гленн Крофт скончался.

dmitre

Сетевой ЦАП 502DAC / усилитель Audio Note Zero / акустика Audio Note AZ-3 Наушники VE Monk

www.dastereo.ru

CAHEK_CCCP

Система: Источник: Apple Music с Macbook Air или iPhone; Цифровой аудио конвертер: Audio-Technica HDSL1; ЦАП: Audio Note DAC 0.1x; Предварительный усилитель: Croft Micro 25R Line; Усилитель мощности: Croft Series 7; Акустика: Spendor SP3/1R² на стойках по мотивам Spendor classic stands...

www.dastereo.ru

Croft Valve Amplification – Audioflair

 

[Banat]

Добрый день Petr !
На основе очень ограниченной информации я пришел к выводу что стерео гибрид Croft-Model 7 имеет лампу Ecc83 на входе, где каждая половина управляет одной парой K1058/J162, На основе фотографий я вижу что выходной каскад очень плохо настроен с холостым ходом ток близок к классу B поскольку радиатор довольно мал,
Я также заметил что между каждой половиной лампы Ecc83 и выходным каскадом мощности имеется некий простой активный промежуточный каскад, этот усилитель Croft работает без глобальной отрицательной обратной связи.

 

[Petr-51]

Здравствуй, banat!
я встретил схему корректора, вот как выглядит его работа в модели
модель корректора на SRPP работает так

 

[Petr-51]

по усилителям я нашел схему с выходным трансформатором. Можно представить что как вариант вместо ВК на лампах и трансформаторе применен ВК на мосфетах

 

[Динозавр]

как вариант вместо ВК на лампах и трансформаторе применен ВК на мосфетах

Входные ёмкости не позволяют использовать мосфеты вместо ламп по аналогии. Нужен низкоомный выход (много чего есть у Броски))).

 

[Petr-51]

Добрый день Petr !
На основе очень ограниченной информации я пришел к выводу что стерео гибрид Croft-Model 7 имеет лампу Ecc83 на входе, где каждая половина управляет одной парой K1058/J162, На основе фотографий я вижу что выходной каскад очень плохо настроен с холостым ходом ток близок к классу B поскольку радиатор довольно мал,
Я также заметил что между каждой половиной лампы Ecc83 и выходным каскадом мощности имеется некий простой активный промежуточный каскад, этот усилитель Croft работает без глобальной отрицательной обратной связи.

я не силен в лампах, но аналог ECC83 6Н2П имеет высокое внутренне сопротивление (50...70 кОм) и если в RIAA они как то работают при низком выходном напряжении, то в драйвере для раскачки ВК даже с дополнительным буфером уже в звуковом диапазоне TIM-искажения во всей красе (они есть и на входе буфера). Не берусь утверждать что так есть и в реальности, возможно модели ламп неточны.

 

[Александр Бокарёв]

я не силен в лампах, но аналог ECC83 6Н2П имеет высокое внутренне сопротивление (50...70 кОм) и если в RIAA они как то работают при низком выходном напряжении, то в драйвере для раскачки ВК даже с дополнительным буфером уже в звуковом диапазоне TIM-искажения во всей красе (они есть и на входе буфера). Не берусь утверждать что так есть и в реальности, возможно модели ламп неточны.

. Вы совершенно правы. Один ранний вариант гибридной схемы собрал на лампе EF86 в триодном включении. Она в таком режиме красиво звучит. Получилось откровенно плохо.
И только нынешний вариант с раскачкой 6П14П в триодном включении обеспечил нужное звучание.
Та же проблема обнаружилась в приборе с выходом на паре латералов с раскачкой операционником 544УД2. На высокой частоте выходного тока операционника недостаточно для управления затворами выходного повторителя.

Та же схема LLano Trinity c куриной 12АХ7 на входе уже сомнительная в плане результата.
И как замечательно поет сейчас 6П14П в триоде. Выход по схеме Тринити, очень удачная схема, плавная регулировка, нулевой фон.

 

[Petr-51]

чтобы выжать хоть какой то результат Норман Корен наворочал схему с ООС, но нагрузочная способность никуда не годится. Добавил буфер, с ним как то работает, но ГВЗ высок и сваливается выше 100 кГц.
p.s. взял ООС с выхода, нагрузочная способность несколько повысилась

 

[Banat]

Петр я приношу извинения за поздний ответ поскольку мне помешали принять участие в демонстрациях сотен тысяч людей против непопулярного режима НАТО в Сербии.
Но давайте продолжим тему гибридных усилителей...
Эта схема — моя основная идея того как собран гибридный усилитель Croft-7. Эти оригинальные усилители Croft-7 возможно не представляют собой ничего особенного с точки зрения электрического качества, но дело в том что как только на рынке появляются какие-то образцы они быстро распродали, думаю многие Этот усилитель подойдет для аудиофилов по качеству звука.

 

[Александр Бокарёв]

Петр я приношу извинения за поздний ответ поскольку мне помешали принять участие в демонстрациях сотен тысяч людей против непопулярного режима НАТО в Сербии.
Но давайте продолжим тему гибридных усилителей...
Эта схема — моя основная идея того как собран гибридный усилитель Croft-7. Эти оригинальные усилители Croft-7 возможно не представляют собой ничего особенного с точки зрения электрического качества, но дело в том что как только на рынке появляются какие-то образцы они быстро распродали, думаю многие Этот усилитель подойдет для аудиофилов по качеству звука.

Вилсон, помню, что Нельсон Пасс применял в драйвере для своего Алефа какой-то JFET высоковольтный с малой емкостью затвора. В этой схеме не такой случайно?

 

[Banat]

Александр Добрый день!
Я действительно не знаю как N.Pass добился этого в своем усилителе Aleph, но в любом случае вместо этого буферного транзистора должен быть какой-то MOSFET (Jfet) средней мощности с малой внутренней емкостью и высоким рабочим напряжением.

 

[Александр Бокарёв]

УМЗЧ Penultimate Zen Нельсона Пэсса (25 Вт)

Схема УМЗЧ на полевых транзисторах Penultimate Zen Нельсона Пэсса с выходной мощностью 25 Вт.

radiostorage.net

Смотрите, Q4 не он ?

 

[Banat]

Aleksandr
b принципе вполне возможно использовать лампу в буферном/драйверном каскаде, по моему мнению для этой цели подходят различные триодные/пентодные телевизионные лампы как серии P так и серии E, поскольку при включении пентодов в качестве псевдо триоды имеют очень малое выходное сопротивление.

 

[Александр Бокарёв]

Aleksandr
b принципе вполне возможно использовать лампу в буферном/драйверном каскаде, по моему мнению для этой цели подходят различные триодные/пентодные телевизионные лампы как серии P так и серии E, поскольку при включении пентодов в качестве псевдо триоды имеют очень малое выходное сопротивление.

Да, хороший вариант! 6Ф1П\Ecf80

 

[Petr-51]

на качество звука большое влияние оказывает ГВЗ. Посмотрим каково влияние, казалось бы безобидных, радиочастотного фильтра на входе УМЗЧ и индуктивности на его выходе. В качестве усилителя используем идеальный усилитель.

 

[Petr-51]

Да, хороший вариант! 6Ф1П\Ecf80

согласен, вот результат моделирования УН на такой лампе

 

[Petr-51]

Да, хороший вариант! 6Ф1П\Ecf80

Александр, вы не рассматривали классический вариант u-повториеля?
результаты моделирования очень даже обнадеживающие: спектр короткий, ГВЗ близко к 100 нс
Уровень 2-й гармоники мал, но достаточный для придания звуку "ламповости"
В то же время 2-я гармоника примерно на порядок ниже допустимой по Олсону

 

[Александр Бокарёв]

Александр, вы не рассматривали классический вариант u-повториеля?
результаты моделирования очень даже обнадеживающие: спектр короткий, ГВЗ близко к 100 нс
Уровень 2-й гармоники мал, но достаточный для придания звуку "ламповости"
В то же время 2-я гармоника примерно на порядок ниже допустимой по Олсону

Александр, я рад бы опробовать все предложенные вами варианты схем. Самому это очень интересно и полезно на будущее.Но одно думаешь, а другое получается. Навалились проблемы , занят другим, звук пока отодвинулся в сторону. Радует созданный гибридник и удачная лампа в драйвере. Звук наконец обрел нужный баланс, который боюсь нарушить новым вмешательством.

 

[Святослав_]

Александр, вы не рассматривали классический вариант u-повториеля?
результаты моделирования очень даже обнадеживающие: спектр короткий, ГВЗ близко к 100 нс
Уровень 2-й гармоники мал, но достаточный для придания звуку "ламповости"
В то же время 2-я гармоника примерно на порядок ниже допустимой по Олсону

Скорее не придания звуку "ламповости", а приведения спектра ближе к естественному, ушному.
К эффекту маскирования низшей гармоникой высших.

Остается только сожалеть, что из рассмотрения полностью выпадает "пассивное" взаимодействие УМЗЧ с акустикой. Которое, при определенных условиях, может уменьшать искажения АС, облагораживать спектор гармоник АС, снижать интермодуляцию, и другие виды искажений.
Плохо, что усилители по прежнему рассматриваются изолированно от акустики.

 

[Александр Бокарёв]

Скорее не придания звуку "ламповости", а приведения спектра ближе к естественному, ушному.
К эффекту маскирования низшей гармоникой высших.

Остается только сожалеть, что из рассмотрения полностью выпадает "пассивное" взаимодействие УМЗЧ с акустикой. Которое, при определенных условиях, может уменьшать искажения АС, облагораживать спектор гармоник АС, снижать интермодуляцию, и другие виды искажений.
Плохо, что усилители по прежнему рассматриваются изолированно от акустики.

Отнюдь))) Как раз мой гибрид с его выходным в 1, 5 Ома без ООС согласован с колонками, настроенными для работы с ламповым однотактом с выходным 1, 5 Ома.
Для интереса заводил ООС , которая убирает выходное до 0,4 -0,5 Ома. В итоге убирал ООС , колонки начинали работать ярче , баланс нарушался. Хотя, многие записи звучали мощнее , более хлестко.
А насчет правильного триодного спектра вы правы. Он делает звук богаче и естественнее.
(Здесь нужно испуганно оглянуться, перекреститься , добавить ИМХО, чтобы не оскорбить чувства сверхлинейщиков )

 

[Petr-51]

Для интереса заводил ООС , которая убирает выходное до 0,4 -0,5 Ома. В итоге убирал ООС , колонки начинали работать ярче , баланс нарушался. Хотя, многие записи звучали мощнее , более хлестко.
А насчет правильного триодного спектра вы правы. Он делает звук богаче и естественнее.
(Здесь нужно испуганно оглянуться, перекреститься , добавить ИМХО, чтобы не оскорбить чувства сверхлинейщиков )

Для увеличения выходного сопротивления иногда применяют ООС по току выхода, можно сделать ее регулируемой. Наиболее просто увеличить выходное сопротивление с 0,5 Ом до 1,5 Ома просто включив на выходе мощный безиндуктивный резистор на 1 Ом. Интересно, будет ли такой же эффект как в безОСном варианте.
Ламповые усилители, как правило, и имеют повышенное выходное сопротивление что в ряде случаев и дает специфическое АЧХ тракта в целом (зависит от импеданса акустики). Чаще всего акустику разрабатывают под нулевое сопротивление УМЗЧ. Что касается сверхлинейщиков, то я ознакомился с последними разработками Боба Корделла и полностью разочаровался в нем как в разработчике.

 

[Святослав_]

"Мелко, Хоботов!"
Что там эти 1,5 Ом. Надо на вопрос посмотреть "ширше", а на динамики "мягше", подняв эту цифру на порядки.
В качестве испытательного стенда проще применить универсальную АС. На качественном малоиндуктивном ширике, с быстро спадающим, коротким, "естественным", "правильным" спектром, без локальных выбросов Кг.
С обвязкой фильтром, режектором на резонанс, и цепочкой Цобеля-Буше на верхнем краю диапазона.
И смотреть поприборно результат взаимодействия с любым усилителем. От ИНУНа до ИТУНа.

P.S. А что там такого Корделл начудил, что вынудило в нем разочароваться, если в двух словах?