Электрофон Вега-101 стерео

[alexsan]

Естественного звучания.

 

[NEULO]

Естественного звучания.

опишите физически какие характеристики у естественного и у неестественного звучаний.

 

[alexsan]

Ваш голос.

 

[Drakonian]

опишите физически какие характеристики у естественного и у неестественного звучаний.

Легко.
Неестественное = ровное.

 

[NEULO]

Легко.
Неестественное = ровное.

линейку дать? Покажете как это.

 

[Drakonian]

линейку дать? Покажете как это.

Да в теме про ультралинейники посмотрите.

 

[NEULO]

Да в теме про ультралинейники посмотрите.

Ага. Не знаю таких.
Однако если вы имеете ввиду линейные усилители, стало быть вы отрицаете влияние источника. Сочувствую вашей дремучести.

 

[Александр Бокарёв]

И вдогонку, шоб не подумали, что я заскорузлый ретроград. Недавно починил знакомому его Аккорд Стерео, механика вообще нулячая, смазал и поехали.Звук поправил- выкинул сдохшие емкости, запело. И очень скажу неплохо запело.
Но принять это звучание за эталон и делать только эти схемы- ни разу нет.Потому что есть получше.

 

[Drakonian]

Ага. Не знаю таких.
Однако если вы имеете ввиду линейные усилители, стало быть вы отрицаете влияние источника. Сочувствую вашей дремучести.

Ну к примеру,любой аудиофил скажет что звучание системы должно быть живым и естественным и как самый важный аргумент приводят живые выступления музыкантов,групп или симфонических оркестров,совершенно забывая о том ,что такой звук максимально грязный ,неровный и не отлаженный.

Но почему то,стараются собрать систему которая максимально будет выравнивать звучание и убрать максимально все искажения)
Получая на выходе выхолощенный ,максимально убогий звук способный выдавать лишь качественно звуки во всём диапазоне,но не музыку.

 

[NEULO]

Ну к примеру,любой аудиофил скажет что звучание системы должно быть живым и естественным и как самый важный аргумент приводят живые выступления музыкантов,групп или симфонических оркестров,совершенно забывая о том ,что такой звук максимально грязный ,неровный и не отлаженный.

Но почему то,стараются собрать систему которая максимально будет выравнивать звучание и убрать максимально все искажения)
Получая на выходе выхолощенный ,максимально убогий звук способный выдавать лишь качественно звуки во всём диапазоне,но не музыку.

ну это конечно любимые влажные рассказы удифилов.
тут такое дело. усилитель не должен ничего выравнивать и убирать. если он это делает- значит он по определению никакой не линейный.
Усилитель должен кушать всё что ему дают. Пофигу какой сигнал на входе. Искаженный на входе- настолько же искаженный и на выходе. Для усилка нет разницы- для него искажения источника или записи- ровно такой же сигнал. Сигнал и всё.
Как вы это себе представляете? Сидит такой усилитель в стойке и сортирует- это буду усиливать а это не буду. Так не работает.

 

[Drakonian]

тут такое дело. усилитель не должен ничего выравнивать и убирать. если он это делает- значит он по определению никакой не линейный.
Усилитель должен кушать всё что ему дают. Пофигу какой сигнал на входе. Искаженный на входе- настолько же искаженный и на выходе. Для усилка нет разницы- для него искажения источника или записи- ровно такой же сигнал. Сигнал и всё.
Как вы это себе представляете? Сидит такой усилитель в стойке и сортирует- это буду усиливать а это не буду. Так не работает.

Всё равно влияет.
Одна работа с акустикой чего стоит,у всех усей она разная.
Отлаживают то их на резисторах,а не на живой акустике.
А с каждой разной парой АС взаимное влияние на сигнал будет разным.
Тут хоть "обделайся" линейного не выйдет.
Если только с отдельной парой референсных АС заточенных именно под этот усь и отлаженый на них.
Поэтому делают усреднённые АС и такие же уси,чтоб хоть как то более менее играло.

 

[NEULO]

Всё равно влияет.
Одна работа с акустикой чего стоит,у всех усей она разная.
Отлаживают то их на резисторах,а не на живой акустике.
А с каждой разной парой АС взаимное влияние на сигнал будет разным.
Тут хоть "обделайся" линейного не выйдет.
Если только с отдельной парой референсных АС заточенных именно под этот усь и отлаженый на них.
Поэтому делают усреднённые АС и такие же уси,чтоб хоть как то более менее играло.

Вы так рассказываете как будто у вас прям идеальное всё стоит а у остальных, лохов то, более менее чтоб играло.
У усилителя выходное сопротивление достаточно низкое чтобы игнорировать влияние на него АС. Я бы назвал то что вы говорите- "бокарёвщиной", он мне это втирал ещё лет пять назад.. Но я не послушал.
Ну ладно.
А что вас там за усилитель дома который "ровный"? Можно марку или схемку,. чтоб можно было ровность оценить.

 

[Drakonian]

Вы так рассказываете как будто у вас прям идеальное всё стоит а у остальных, лохов то, более менее чтоб играло.
У усилителя выходное сопротивление достаточно низкое чтобы игнорировать влияние на него АС. Я бы назвал то что вы говорите- "бокарёвщиной", он мне это втирал ещё лет пять назад.. Но я не послушал.
Ну ладно.
А что вас там за усилитель дома который "ровный"? Можно марку или схемку,. чтоб можно было ровность оценить.

В этом плане,о чём говорили выше,все кривые.
Ну НАД 372( да и 325Би),Маранц 80МК2.
Эти устроят?

 

[NEULO]

В этом плане,о чём говорили выше,все кривые.
Ну НАД 372( да и 325Би),Маранц 80МК2.
Эти устроят?

даж не знаю.
схему НАДа глянул- типичная вещь называемая "в погоне за мощностью" на выходе- транзисторы в ОЭ. Что то к линейности у меня такой штуки вопросы есть. Усилитель с токовой оос.. ну не знаю.)
маранец тоже нашел, это более менее понятен. Ничего так у него усилитель мощности, а вот в предах куча довольно жухлых операционников.
Ну и отзывы на НАД доставляют:

 

[Drakonian]

даж не знаю.
схему НАДа глянул- типичная вещь называемая "в погоне за мощностью" на выходе- транзисторы в ОЭ. Что то к линейности у меня такой штуки вопросы есть. Усилитель с токовой оос.. ну не знаю.)
маранец тоже нашел, это более менее понятен. Ничего так у него усилитель мощности, а вот в предах куча довольно жухлых операционников.
Ну и отзывы на НАД доставляют:
Посмотреть вложение 119882Посмотреть вложение 119883Посмотреть вложение 119885

Ну так НАД можно использовать и как пред и как оконечник вплоть до моно-мостового 600вт и больше.
Чуваку с браком достался или шнур сигнальный распаян не так был,бывает.Там на релюхах каждый вход,работает только активный,что выбран и мониторы(по кнопке) и выход на кассетники .При желании они тоже глушатся пробками.Что многие и делают,они в комплекте идут.
С басами у них всё в порядке,больше чем у Маранца.Но явного перебора нет. Хотя Вега и Корвет басят лучше на одной и той же акустике...
Маранц,всё время хочется накрутить,у них больше акцент на СЧ-ВЧ.
Как бы бас есть но хочется побольше,хотя сильных перекосов в СЧ нет или они чистые,так как сцена хорошая,не по центру всё,как у некоторых.
Но оба в директе,в НАД вообще отрублена плата с тембрами балансами и т.д.

 

[NEULO]

у обоих нет компенсатора кабелей. так что их кд мягко говоря заметно ниже паспортного. вот вам и взаимодействие с акустикой.

 

[Drakonian]

у обоих нет компенсатора кабелей. так что их кд мягко говоря заметно ниже паспортного. вот вам и взаимодействие с акустикой.

Ну так они оба лучше Корвета с Вегой,или как?

 

[NEULO]

Ну так они оба лучше Корвета с Вегой,или как?

Сравнивать можно сравнимое. Из того что подойдёт для сравнения у нас Корвет 200УМ-088С. Мягко говоря его технический уровень выше обоих претендентов - примерно на голову.
Стало быть и качество звука повыше естественно.

 

[Drakonian]

Сравнивать можно сравнимое. Из того что подойдёт для сравнения у нас Корвет 200УМ-088С. Мягко говоря его технический уровень выше обоих претендентов - примерно на голову.
Стало быть и качество звука повыше естественно.

Не не пойдёт.Это тупо оконечник.
Там ещё больше наворочено + плёнки до Ж.
Надеюсь там КМок не напихали до кучи?
И чтоб как то звучать начало ,полную ревизию надо.
Страшён как Ад,хотя я обычно на них не смотрю.

Сказали надо сравнивать с хорошим импортным.
Советское тут обычно советуют или перекурочить или разобрать на корпуса)

 

[Сергей Z]

Сказали надо сравнивать с хорошим импортным.
Советское тут обычно советуют или перекурочить или разобрать на корпуса)

Как?! Вегу-101 разобрать?!
А что же Вы слушать будете?

А вообще Вега, когда в хорошем косметическом состоянии выглядит прикольно. Отличный предмет для интерьера.

 

[Drakonian]

Как?! Вегу-101 разобрать?!
А что же Вы слушать будете?

Ага,уже советовали тут...

Благодаря этим Вегам,племянники уже знают,что звучит ,что нет и как должно звучать на самом деле.
И это я не про импорт. До нужного мне импорта пока не добрался ,некогда.

А вообще Вега, когда в хорошем косметическом состоянии выглядит прикольно. Отличный предмет для интерьера.

У меня для музыки,опять же стоит на стеллаже чем то заваленная,огонёк только светится.

 

[NEULO]

Не не пойдёт.Это тупо оконечник.
Там ещё больше наворочено + плёнки до Ж.
Надеюсь там КМок не напихали до кучи?
И чтоб как то звучать начало ,полную ревизию надо.
Страшён как Ад,хотя я обычно на них не смотрю.

Сказали надо сравнивать с хорошим импортным.
Советское тут обычно советуют или перекурочить или разобрать на корпуса)

Ну так. Сразу директ. Удобно.
У него в цепи сигнала только один конденсатор на входе, больше нет. Какой там плёнки напихали и куда мне неведомо.
Был вопрос сравнить- я сравнил, Корвет лучше и НАДа и Маранца. Что тут скажешь? У некоторых получается.
Ну а вообще мне проще что нибудь спроектировать и собрать чем мучать промышленные усилки.

 

[Drakonian]

Ну так. Сразу директ. Удобно.
У него в цепи сигнала только один конденсатор на входе, больше нет. Какой там плёнки напихали и куда мне неведомо.
Был вопрос сравнить- я сравнил, Корвет лучше и НАДа и Маранца. Что тут скажешь? У некоторых получается.
Ну а вообще мне проще что нибудь спроектировать и собрать чем мучать промышленные усилки.

Ну как же,вот потроха.
Даже не скажешь ,что это мощник с виду.
Я подумал,что эквалайзер встроили зачем то.
Хотя догадываюсь зачем...

 

[NEULO]

Ну как же,вот потроха.
Даже не скажешь ,что это мощник с виду.
Я подумал,что эквалайзер встроили зачем то.
Хотя догадываюсь зачем...

Платы выходного повторителя справа и слева вдоль радиаторов, а эта с плёнками - усилитель напряжения, там эти плёнки- 1 на входе, 3 в слежении ОУ, 1 в интеграторе , пара в питании. Всего насчитал семь, видно шесть, значит одна ниже, а здоровенные они такие оттого что питание усилка +-52 вольта.
Я не говорил что сильно одобряю подобную схемотехнику, но она на тот момент весьма продвинутой была.
Когда из трёх зол выбирать нужно одно- я бы выбрал Корвет. Это если ничего не шаманить.
А если шаманить то у меня есть апгрейженый Амфитон. Меня устраивает.

 

[Meshin]

Благодаря этим Вегам,племянники уже знают,что звучит

Когда отец моего друга купил эту сто первую Вегу, одну из первых в нашем городке, я был просто потрясён. А году в семьдесят восьмом однако, его родители уехали в длительный отпуск и я выпросил акустику от Веги на пару дней к своей Мелодии 103 недавно взятой в кредит. И один из НЧ динамиков я спалил вместе с каналом Мелодии. Мелодию быстро починил знакомый. А вот динамик мне пришлось делать самому. Та ещё эпопея, которая в первый раз. Ремонтёра даже в соседнем городе не нашлось. С этого и пошло. Стальная оправка для катушки 10ГД-30 по сей день в эксплуатации.

 

[Боря]

раньше ответил.

Не нашел ваше сообщение..

 

[Боря]

Веги на пару дней к своей Мелодии 103

По памяти,была разница в звучании 101 и Мелодии?

 

[Боря]

312 нет отводов тк,

Получается нужно будет менять на резистор с выводами,как в 101,если бас будет кастрированный?

 

[Meshin]

По памяти,была разница в звучании 101 и Мелодии?

Была.
10МАС-1 звучали шикарно на Мелодии в отличии от родных 6АС-2, но... Того шарма в звуке какой был у Веги, я так и не ощутил. И думаю, что дело не в германиевом выходе у Веги.
Просто сам вид вегавского электрофона, его сочетание с акустикой как внешне так и по звучанию создают "образ".
На тот момент Мелодия- 103 вроде и современней, футуристичнее. однако...

 

[alexsan]

Другая структура унч и преда.