Германиевые УНЧ

[Юрий Робертович]

НОВОСТИ СОВЕТСКОЙ ТЕХНИКИ - Март 1966 года - архив За рулем

НОВОСТИ СОВЕТСКОЙ ТЕХНИКИ - Март 1966 года - архив За рулем с 1928 года по 2017 год

www.zr.ru

 

[scamp]

Интересный вариант термостабилизации Ge. Транзистор Q2 на радиатор выходников. Честно уже не помню это здесь кто то уже предлагал?

 

[Сергей Русаков]

проект "черный холодильник"...

 

[Юрий Робертович]

Я говорил тыщу раз, нельзя гт321 ставить с Iкб0=500мка, нет, все равно... а мне наплевать.

 

[scamp]

Я говорил тыщу раз, нельзя гт321 ставить с Iкб0=500мка, нет, все равно... а мне наплевать.

Здесь дело не в гт321. А сам принцип построения схемы.

 

[Александр 4]

Я говорил тыщу раз, нельзя гт321 ставить с Iкб0=500мка, нет, все равно... а мне наплевать.

А Святослав вроде бы о ГТ321 хорошо отзывался.
Святослав, если нетрудно, прокомментируйте.

 

[Юрий Робертович]

Александр 4, ГТ321 использовать как транзистор термостабилизации низзя по причине большого обр. тока, и ЗАЧЕМ... берете ГТ322, сверлом диам. 4мм в радиаторе сверлишь отверстие, и вставляешь его туда, а корпус транзистора изолирован от выводов к-б-э

 

[Святослав_]

А Святослав вроде бы о ГТ321 хорошо отзывался.
Святослав, если нетрудно, прокомментируйте.

Хороший транзистор в драйвер, когда он открывает плечо выхода своим увеличивающимся током.
Возможно, один из лучших германиевых для этой роли.
С добавлением небольшого радиатора.
Как поведет себя в цепях термостабилизации, надо проверять.
Сватал бы в эти цепи что-нибудь попроще, и подешевле. Типа МП20, МП21, МП25.

 

[Юрий Робертович]

Да все подряд с обр. током до 10 мка, больше не волнует, ни напряжение к-э. Удобно когда корпус изолирован от э-б-к, всё.

 

[Vadimka_F]

Вот мой "Черный холодильник"

 

[Сергей Русаков]

Вот мой "Черный холодильник"

Посмотреть вложение 45525

Красивый "холодильник" получился...как полоса на п4, мощность?
Регулятор громкости по мотивам Никитинского?
Вам бы тему запилить подробную

 

[Vadimka_F]

На слух явных провалов по АЧХ не замечено. Мощность не замерял, но расчетная в районе 10 Вт. Регулятор громкости по мотивам Никитина на ADC0804

 

[Святослав_]

Сейчас появились ГТ806 и 1Т813, 1Т910АД, ГТ905А, ГТ906А, могу их замерить, но только в ноябре, сейчас в отпуске, приборчик на работе

Измерения частотных свойств по этому способу не корректны. Очень большое базовое сопротивление стенда вместе с входными емкостями, в том числе емкостью дяди Миллера, валит частотку. В выигрыше получаются маломощные, с меньшим кристаллом, и с меньшей бетой.
А если источник сигнала, резистор между базой и эмиттером не 51 Ом, а , скажем, всего 10 или 5 Ом? Что вполне реально в жизни. Перезарядка емкостей будет быстрее. К этим 51 Ом надо добавить еще и выходное усилителя, подающего измерительный сигнал.
В первой серии измерений в базе был резистор на порядок больше - 560 Ом. А если мощный выходной транзистор включен по схеме с ОК, а не ОЭ? Или имеется резистор местной ООС в его эмиттере?

 

[Александр Бокарёв]

Измерения частотных свойств по этому способу не корректны. Очень большое базовое сопротивление стенда вместе с входными емкостями, в том числе емкостью дяди Миллера, валит частотку. В выигрыше получаются маломощные, с меньшим кристаллом, и с меньшей бетой.
А если источник сигнала, резистор между базой и эмиттером не 51 Ом, а , скажем, всего 10 или 5 Ом? Что вполне реально в жизни. Перезарядка емкостей будет быстрее. К этим 51 Ом надо добавить еще и выходное усилителя, подающего измерительный сигнал. В первой серии измерений в базе был резистор на порядок больше - 560 Ом. А если мощный выходной транзистор включен по схеме с ОК, а не ОЭ? Или имеется резистор местной ООС в его эмиттере?

Можно подумать, в реальной схеме усилителя в базах сидят резисторы по паре ом, и какой драйвер нужен их прокачать.
Всех делов перемерить заново с повторителем в раскачке .Но лучше поговорить.Паять не нужно, удовольствия больше.

 

[Александр Бокарёв]

Измерения частотных свойств по этому способу не корректны. Очень большое базовое сопротивление стенда вместе с входными емкостями, в том числе емкостью дяди Миллера, валит частотку. В выигрыше получаются маломощные, с меньшим кристаллом, и с меньшей бетой.
А если источник сигнала, резистор между базой и эмиттером не 51 Ом, а , скажем, всего 10 или 5 Ом? Что вполне реально в жизни. Перезарядка емкостей будет быстрее. К этим 51 Ом надо добавить еще и выходное усилителя, подающего измерительный сигнал.
В первой серии измерений в базе был резистор на порядок больше - 560 Ом. А если мощный выходной транзистор включен по схеме с ОК, а не ОЭ? Или имеется резистор местной ООС в его эмиттере?

А во второй схеме куда делся резистор в 51 ом, нижнее плечо делителя?Неужто потерялся ....А на схеме вроде бы есть...Да и в первой он на месте.

 

[Святослав_]

Да вот плохо, что такие измерения фальшивым образом похоронят кучу транзистров с очень даже хорошими параметрами.
Драйвер на П605А вполне хорошо прокачивает выход на ГТ806 с резисторами база-эмиттер 10 Ом.

 

[Юрий Робертович]

Эти схемы лучше ЧХ, и ОУ не поможет

 

[Святослав_]

И как же в Астре работают выходники с "измеренной" полосой в 3,4 кГц?

 

[Александр Бокарёв]

Да вот плохо, что такие измерения фальшивым образом похоронят кучу транзистров с очень даже хорошими параметрами.
Драйвер на П605А вполне хорошо прокачивает выход на ГТ806 с резисторами база-эмиттер 10 Ом.

Как в том анекдоте, люди, дайте мне из тюрьмы до дома доехать, на Запорожце.Плохая методика- рисуй свою, громи дурака. И таблицу давай.
А я послушаюсь и исправлюсь.А трындеть можно бесконечно, мы ж умнее и так.
Это в схеме Худа драйвер на 605 качает мощного германца через 10 ом, а в прочих схемах там 100 ом и пара могучих МП37-МП40.

И как же в Астре работают выходники с "измеренной" полосой в 3,4 кГц?

В пинджаке от Армани и я Ален Делон.А нам нужно знать о транзисторах главное, без макияжа в виде 100 проц ООС.Только похоже, тема эта тупиковая и кроме срача ничего не принесет.

 

[Юрий Робертович]

А как П4?
Еще хорошая схема

 

[Святослав_]

В пинджаке от Армани и я Ален Делон.А нам нужно знать о транзисторах главное, без макияжа в виде 100 проц ООС.Только похоже, тема эта тупиковая и кроме срача ничего не принесет.

Вот посмотрим, сколько полосы стенд выделит для 1Т813, 1Т910, ГТ806.
После этого ни у кого не будет желания даже голову повернуть в их сторону.

 

[Александр Бокарёв]

Нормально там с полосой, 80 кгц хватит в схеме с ОЭ.Звук радует, остальные идут лесом.Вот 605-е звучали проигрышно, сильно хуже 806 и 813. Но там и питание куриное, по Хуану и сомбреро.Значит,в драйвер их и тема закрыта.

 

[Святослав_]

А я послушаюсь и исправлюсь.А трындеть можно бесконечно, мы ж умнее и так.
Это в схеме Худа драйвер на 605 качает мощного германца через 10 ом, а в прочих схемах там 100 ом и пара могучих МП37-МП40.

 

[Александр Бокарёв]

https://www.diyaudio.com/community/attachments/sxema_ge-uf-25w-jpg.930093/

Схемы ваши мне знакомы, но повторять не возьмусь.Я вообще про установку предельной частоты в О Э .

 

[Святослав_]

Схема сложная. Необычно низкоомные резисторы эффективно перезарядают конские емкости германцев предвыхода и выхода. Без перегрузок по токам.
На первом макете R12,R20 были подключены традиционно, схема не работала.
Отлично запустилась только с подключением их "по-германиевому".
Что можно сделать и во многих других схемах, которые попроще.

И часто мы ставим выходные транзисторы в режим ОЭ?
Но и с включением ОЭ ведь можно выбрать сопротивление источника поменьше?
Стенд корректнее работал бы с включением транзисторов ОК, и прямо с выхода генератора.

 

[Юрий Робертович]

Летом из Аккорда-201 сделал просто усилок для знакомого, но на мой лад, на входе 2п103, тембры по Шихатову рис.6, потом двойка 2т326-2т312 и дальше по мотивам Астры207. Частотка при выходе 0,5 от максимума до 20 кгц, без видимых искажений, на выходе п213б от Аккорда. Ес-нно дальше на максимум 20 кгц превращается в пилу, и зачем издеваться, на реальной музыке нет такого

 

[SemenS]

Поделюсь наблюдениями, которые пока не могу подтвердить инструментально. А наблюдение такое - УНЧ приёмника Океан с питанием 12 вольт легко и просто воспроизводит 20 кГц! УНЧ Аккорда с питанием 24 вольта - 20 кГц с трудом. УНЧ Электрон с питание 36 вольт слушать уже невозможно.

 

[Святослав_]

Там схемы совсем разные. Ведь не в одних вольтах дело, если по-серьезному?
С другой стороны, погоня за "мощой" часто сопровождается потерей в звуке. Это не секрет.

 

[SemenS]

Там схемы совсем разные.

УНЧ Электрон и Океана идентичны. Та же схема в электрофоне Корвет и схеме всех времён народов (по мнению Робертовича) в Тонике. Если коротко - увеличение напряжения питания УНЧ на германии ведёт к деградации звука! Это я только лишь о тр. П213 и им подобных. 1Т901, 1Т813 работают при высоком питании (30-40 Вольт) просто отлично!

 

[Святослав_]

И в чем причина, по вашему мнению?