Гибрид из усилителя Агеева и не только

[Святослав_]

Встряну в не свой разговор, у Тошибы плоская зависимость беты от тока.

Почти плоская. Как обычно, более ровная у p-n-p.
Измерять лучше в логарифмическом масштабе. Там и ровность виднее будет, и точек потребуется не больше 5.

 

[scamp]

Я думаю какой то косяк. Потому что схему повторили многие и нечего такого некто не замечал.

 

[Святослав_]

Может, не успели заметить, или не захотели.
Когда- то тоже однозначно отмел "даймонд". Но по какой причине, не сохранилось в памяти.
Занимался им в самом начале увлечения аудио.

 

[33tooth]

Я думаю какой то косяк.

Этот косяк охарактеризовал Святослав:

У параллельника есть косяк от рождения - ограничение тока выхода. Все из-за открывания плеч выходного каскада соответствующим закрывающимся плечом предвыхода.

Это и порождает нечётные гармоники.

Что я и наблюдаю

Может, не успели заметить, или не захотели.
Когда- то тоже однозначно отмел "даймонд". Но по какой причине, не сохранилось в памяти.
Занимался им в самом начале увлечения аудио.

может по этой причине

Вертикально-структурные мосфеты, так же, как и биполярные транзисторы, идут вразнос при нагреве.
Для термостабилизации им тоже подошел бы "Даймонд".
Но придется калить не только выходные, но и предвыходные.
Ток потребуется не меньше половины ампера в каждом транзисторе.

 

[Александр Бокарёв]

Могет ВК Лачиняна есть смысл сочинить? Что б Тошибу приспособить, надо ведь проблему решать!
Простота Агеева чёт совсем не простота!

Родненький вы наш. Из сострадания к вашим страданиям- ну соберите вы двойку на BD139-140 И тошибе вашей. Транзистор на радиатор, термик. Не узнаете своего мощника. Я надолбался с параллельником. сейчас не раздумывая паяю двойку и рад результату безумно.

 

[Святослав_]

Биполярной двойки более чем, или одиночный полевой.
В том же самом начале аудиоувлечения очень порадовала схема типа Холтона, вообще с единичкой на выходе.
МП42Б/МП38А. Выбор этих транзисторов с большой и близкой бетой, позволил получить с неглубокой ооос гармоники на уровне 0.02..0.03%.
Хороший получился макет телефонного усилителя.

 

[scamp]

Этот косяк охарактеризовал Святослав:

Ищете оправдание.

Что я и наблюдаю

Почему другие не наблюдают?

 

[Soundfile]

Докопались до Параллельника...
Не нравится-собирайте ОК-тройки,кто ж мешает

 

[scamp]

Простота Агеева чёт совсем не простота!

Я специально посмотрел спектры в теме Схема двухтакта и там примерно такая же картина. Может дело не в схемах.

 

[Святослав_]

Хрестоматийно известно, что у двухтактов спектр обогащен нечетными гармониками.
За редким исключением. Исключения есть, как из любого правила.
Законы физики при этом не нарушаются.

 

[scamp]

За редким исключением.

Видимо у меня и у всех остальных у кого спектр не обогащён нечетными гармониками редкое исключение.

 

[scamp]

Красивый триодный спектр навевает на мысли про латералы на выходе или шулерский прием, лампа в раскачке.

Не угадали. Это параллельник Агеева с 6н6п на входе. И не каких нечетных как видите нет.

 

[scamp]

Если честно я в принципе не слышал плохих отзыв о звучании 6н6п. Да она не самая популярная, скажем на любителя, но чтобы кто то сказал что она в звуке ни какая ни припомню. Знаю что на авито продают коробчатые аноды 6н6п по какой то не мыслимой цене, подались объявы по 6 т.р. за штуку не знаю как она должна звучать за такую цену.
Про 6п14п не чего не скажу не побывал в качестве драйвера.

 

[Александр Бокарёв]

Если честно я в принципе не слышал плохих отзыв о звучании 6н6п. Да она не самая популярная, скажем на любителя, но чтобы кто то сказал что она в звуке ни какая ни припомню. Знаю что на авито продают коробчатые аноды 6н6п по какой то не мыслимой цене, подались объявы по 6 т.р. за штуку не знаю как она должна звучать за такую цену.
Про 6п14п не чего не скажу не побывал в качестве драйвера.

Лампа из группы 6Н6П родом из ламп для кадровой развертки кинескопов, в ВАХ уже вбита спец кривизна. СРПП на ней еще добавит отсебятины. Но вы меня не слушайте, я в этом ничего не понимаю.

 

[Soundfile]

У 6Н6П тяжелый звук с упором на нижнюю середину,как вата сдавленная
Перепробовал с десяток-не понравились
-3в, 100в на аноде, 11к Ra

 

[Антон К]

Нашёл свою старую папку со спектрами, ещё на встроенную звучку снимались, оттого все спектры в лишних палках. И питание стенда недофильтрованное. Подтверждаю, что у SRPP на 6н6п при выходном напряжении 3 вольта очень интересный спектр, режим лампы и сопротивление резисторов в названии файла. Палка ниже 3 КГц - не гармоника, а паразитная. 3 гармоника в таком режиме ниже -90, вторая и правда, высоковата

Прошу обратить внимание, что это при всего лишь 3 вольтах на выходе, конечно, если её поставить в драйвер к прямонакальному триоду, где нужно в 10 раз больше, излишняя вторая гармоника и даст тот самый жирный и тяжёлый звук
100 вольт на аноде - как-то слабенько, у меня получается, где-то по 160 на каждом этаже, -4,8, смещение, 22 мА ток, 3,5 Вт на каждом аноде

 

[33tooth]

Если честно я в принципе не слышал плохих отзыв о звучании 6н6п. Да она не самая популярная, скажем на любителя, но чтобы кто то сказал что она в звуке ни какая ни припомню. Знаю что на авито продают коробчатые аноды 6н6п по какой то не мыслимой цене, подались объявы по 6 т.р. за штуку не знаю как она должна звучать за такую цену.
Про 6п14п не чего не скажу не побывал в качестве драйвера.

сколь я намедни перепробовал ламп в наличии по спектрам 6п14п фаворит

 

[R2DQL]

Вертикально-структурные мосфеты, так же, как и биполярные транзисторы, идут вразнос при нагреве.
Для термостабилизации им тоже подошел бы "Даймонд".
Но придется калить не только выходные, но и предвыходные.
Ток потребуется не меньше половины ампера в каждом транзисторе.

Симулятор показывает:
- Увеличение тока покоя выше 230мА не улучшает, а только ухудшает искажения. При этом, температурную зависимость при определенном монтаже посчитать уже сложней. Система напоминает четырёх тактный мотор... Я пробовал разбить пары на разные радиаторы... Стабильно греет комнату.

 

[alexsan]

6п14п фаворит

Да хорошая я на ней тоже потренировался без драйвера отлично все,только чуйки мало.

 

[Святослав_]

Симулятор це лише модель. Виходить, що клас А поступається в спотворенні класу АВ?
А чи не простіше перевірити це "в залізі"?

Даймонд чим і характерний, що транзистори треба кріпити попарно, якомога ближче один до одного,
І мабуть без прокладок буде краще.

 

[R2DQL]

І мабуть без прокладок буде краще

грел и так и так и ток давал на макетах выше 65 градусов не стал выше... тильки але треба обігрівач.

 

[scamp]

Полную схему в студию.

Показывал уже много раз https://ldsound.club/threads/moi-gibrid.2977/post-340996

Нашёл свою старую папку со спектрами, ещё на встроенную звучку снимались, оттого все спектры в лишних палках. И питание стенда недофильтрованное. Подтверждаю, что у SRPP на 6н6п при выходном напряжении 3 вольта очень интересный спектр, режим лампы и сопротивление резисторов в названии файла. Палка ниже 3 КГц - не гармоника, а паразитная. 3 гармоника в таком режиме ниже -90, вторая и правда, высоковатаПосмотреть вложение 172704

Прошу обратить внимание, что это при всего лишь 3 вольтах на выходе, конечно, если её поставить в драйвер к прямонакальному триоду, где нужно в 10 раз больше, излишняя вторая гармоника и даст тот самый жирный и тяжёлый звук
100 вольт на аноде - как-то слабенько, у меня получается, где-то по 160 на каждом этаже, -4,8, смещение, 22 мА ток, 3,5 Вт на каждом аноде

Спектр представленый выше 6в. Использовал лампу два каскад для раскачки 6с41п 90в звук был супер.

 

[Святослав_]

Ну так там уже не "даймонд". Там схема с вольтодобавкой конденсаторами, в разрыв эмиттерных резисторов, частично убирающая косяк с дефицитом тока в базы ВК.
Ламповый каскад не с динамической нагрузкой, динамическое сопротивление верхней половины СРПП равно сопротивлению аналогичного резистора, работающего на том же токе, и при том же напряжении.

 

[scamp]

Ну так там уже не "даймонд". Там схема с вольтодобавкой конденсаторами, в разрыв эмиттерных резисторов, частично убирающая косяк с дефицитом тока в базы ВК.
Ламповый каскад не с динамической нагрузкой, динамическое сопротивление верхней половины СРПП равно сопротивлению аналогичного резистора, работающего на том же токе, и при том же напряжении.

1. Вообще товарищ 33 tooth жалуется именно на эту схему с резисторами и конденсаторами.
2. Я не понимаю Вы хотите сказать что у меня УН не српп? Тогда что по вашему ?

 

[Святослав_]

2. СРПП, но называть его динамической нагрузкой только себя обманывать. Динамическая нагрузка ГСТ, или обмотка дросселя, трансформатора. Да хоть гиратор. Все, что больше эквивалентного резистора.
В СРПП верхний триод заменяется на резистор, при сохранении режимов по постоянке, и усиление не изменяется ни на йоту. Так где здесь динамическая?
1. Тогда почему спектры совершенно разные по соотношению, и характеру гармоник?
Разные транзюки, токи покоя?

 

[33tooth]

Родненький вы наш. Из сострадания к вашим страданиям- ну соберите вы двойку на BD139-140 И тошибе вашей. Транзистор на радиатор, термик. Не узнаете своего мощника. Я надолбался с параллельником. сейчас не раздумывая паяю двойку и рад результату безумно.

Подскажите/покажите шо це таке двойка недоумку, плз

 

[Александр Бокарёв]

Для другого , но для прояснения, шо це таке двойка.
BYVы 95-е долой.

 

[vitamir]

Подскажите/покажите шо це таке двойка недоумку, плз

Дід бокарьов знову марить. У нього невдало увімкнуті резистори по 220 Ом між емітерами драйверів
Замість них двох краще один, без під'єднання до виходу. І номіналом Ом 47, не більше. Також, потрібно вмикати конденсатор між базами плечей виходу для прискорення їх перемикання. Мікрофарад пару. Гарна двійка то трійка від Локанті без першої стадії.
Читайте уважно про двійку у Селфа або Корделла, їх книжки є на форумі, в тому числі.

 

[Александр Бокарёв]

2. СРПП, но называть его динамической нагрузкой только себя обманывать. Динамическая нагрузка ГСТ, или обмотка дросселя, трансформатора. Да хоть гиратор. Все, что больше эквивалентного резистора.
В СРПП верхний триод заменяется на резистор, при сохранении режимов по постоянке, и усиление не изменяется ни на йоту. Так где здесь динамическая?
1. Тогда почему спектры совершенно разные по соотношению, и характеру гармоник?
Разные транзюки, токи покоя?

Как сказать. Продолбавшись с усилительным каскадом на 6SN7 и резистором в нагрузке, заменил анодный резистор на СРПП, получил размах сигнала от земли до питания и чистейший спектр. Который, правда, резко портился катодной емкостью в нижнем этаже. Позже дядя Пыжэ применил этот финт в своем лампоунче. Потерю усиления без катодной емкости возместил входным каскадом на 6с2с.
А много лет тому назад сравнивал спараллеленный баллон двойного триода с СРПП на его же триодах. Усиление один в один, выходное то же самое, но входная емкость у СРПП меньше , так как емкость Миллера у СРПП одиночная , а у спараллеленного триода двойная.

 

[Святослав_]

Аналогично, заменил верхнюю половину СРПП на резистор, и получил то же самое усиление.
Триод так и не дал синус размером в полное питание. Так как у всех них половина напрчжения мертвая зона положительного смещения. Триоды очень неэффективные в этом плане.
Нагрузил триод на ГСТ, получил мю. Но опять же, и близко не размах питания от земли до плюса.
Убрал банку с резистора, усиление чуть упало. Так и работает схема.