Гибрид с ВК чуффоли

Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
263
Реакции
58
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
С полпинка работает.Дольше полевик подбирал .Ежели взять с большим У отсечки ,можно понизить выхсопр,но и усиление присядет немного.
Посмотреть вложение 114990


На выходе ставить нормально открытый джифет с разбегу не получится,нужна хитрая схема с двухполярным питанием.Но можно что-то типа Лофтина сделать.Такое получается.
Дядя Саша благодарю, схема шедевр! Нужно её как то назвать и тему для неё можно новую открыть, чтоб не затерялась, но это по желанию.
А я ищу схемы по несколько недель, с долгим чтением, а оказывается можно за пару часов разработать и сделать. Транзисторов конечно таких нет на данный момент, есть только германий 1т806/813 и гт404/402.
Без изменений схемы можно в неё германий 806/404 поставить или нужно что то пересчитывать?
Ламповый драйвер к ней какой нужен? Я бы собрал такую схему с лампой на входе.
Ощущения, что звук будет очень хороший! :)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
К сожалению, уровень комфортной мощности в МОЕЙ комнате на МОИХ колонках всего 10 милливатт на канал , измеренные милливольтметром.
И макетные чистые 2 ватта синуса это безумно громко , если на полную и в обоих каналах.

Дядя Саша благодарю, схема шедевр! Нужно её как то назвать и тему для неё можно новую открыть, чтоб не затерялась, но это по желанию.
А я ищу схемы по несколько недель, с долгим чтением, а оказывается можно за пару часов разработать и сделать. Транзисторов конечно таких нет на данный момент, есть только германий 1т806/813 и гт404/402.
Без изменений схемы можно в неё германий 806/404 поставить или нужно что то пересчитывать?
Ламповый драйвер к ней какой нужен? Я бы собрал такую схему с лампой на входе.
Ощущения, что звук будет очень хороший! :)
К ГТ 806 цепляется для превращения его в составной Дарлингтон П605 , или ГТ321В , что в принципе то же самое. Внизу КП или 2П303. Цеплять ГТ402 я бы не стал, он тормозной. Зато в паре с П605, да с резистором в базе -эмиттере ГТ806 да с резистором 1 Ом в эмиттере 806-го получится транзистор с полосой до 300кгц и усилением страшно подумать. Резистор в стоке 303-го на 160 Ом не трогаем, падение на всех переходах стставника П605-ГТ-806 плюс падение на эмиттерном резисторе 806-го аккурат совпадает с 825-м сейчас.
сХЕМА эта хороша тем, что с уходом тока покоя вверх выходной транзистор запирает сам себя через истор полевика. И можно не бояться за перегрев и выгорание . А и выгорит, то и хер с ним. Резистор не даст схеме загореться.
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
263
Реакции
58
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Это точно, уровнем как от карманного приёмника стены не подвигать. Впрочем не двигаются они и от мощности несколько ватт, которых уже вполне дастаточно для своей комнаты, а не комнаты соседа.

Спорно. Смотря считать фоновой музыкой и при какой чувствительности АС. Беда в том, что при фоновом уровне озвучания трудно отличить хороший усилитель каковым несомненно является этот двухтранзисторный (я действительно думаю что он хорошо звучит) от любого простого класса D с той разницей, что в этом случае нагрев и тепла от класса D раз в 100 меньше.
Нагрев неудобен тем что приходится ставить большие радиаторы.

А зачем??? повторитель, да ещё тупой? На выходе сиди сидит почти всегда каскад к которому можно подключать даже наушники.

Вот про это я и пишу. Исхожу вот из чего, на пальцах. Буду считать что для достаточного уровня громкости достаточно обеспечить СРЕДНЮЮ (громкость ощущается именно по ней) мощность 1 Вт. При обычной нагрузке 8 ом у полочника это напряжение 3 В. А от сиди идёт "средний максимальный уровень" 0,5 В. Значит усиление должно быть =6 для ГРОМКИХ записей, для тихих, а качественные именно они!!! грустно умолчу.
Вот это и есть "немного". Немного по напряжению, но недостаточно для нормального комфортного прослушивания.
Я не учитываю здесь выходное сопротивление и прочие вещи, но раз уж непрерывно работает печка 25+25 Вт, то хочется чтобы хотя бы её слышно было.
Вы лучше меня знаете что та же ПРОБЛЕМА (большими буквами потому что она практически нерешаемая) есть у АБ1.
Вот цитата с данного сайта
Схема задумана как выходной каскад с драйвером на лампе, усиление невелико, практически повторитель, либо нужен предварительный усилитель с выходом на 3-4 В.
Это разновидность АБ1, разве не так? И поскольку максимальный уровень 2 В был присущ старым сиди, а теперь в моде другие устройства в максимальным выходным уровнем 1 В то проблема усиления удваивается, а мощности - учетверяется.
Сам принцип хорош и я против него ничего не имею, но проблема та же что у Чуфолли:
на вход нужен сигнал бОльшего уровня, нужен особо качественный предусилитель.

Повторяю ещё раз. Данный усилитель интересный и самобытный, звучит наверняка хорошо, как и семейство АБ, но чутьё слабовато.
Вопрос: КАК добавить ПРОСТОЙ предусилитель с небольшим усилением в несколько раз???
Ответ есть - лампы. Но ВЫ неоднократно писали, что типовые лампы, да ещё при умеренном напряжении питания не звучат, а звучат редкие лампы.
Мне бы хотелось чтобы достоинства подобных усилителей с очень низким усилением, недостаточным усилением не пропали бы, например, если сделать предусилитель. например, на 6Ж1П в триоде или на 6Н1П...6Н3П и НЕ при питании 400 В, а при питании 200...300 В.
Это вообще возможно?
Есть другое решение, на порядок проще и удобнее - транзисторы. Есть ли проверенная и поющая схема транзисторного предусилителя с усилением =5...10? Чтобы не хуже ламповой?
Желательно без ОУ?

Не надо поэтических метафор. Не из говна и НЕ ПЛОХО, беда в том что дворец красивый, только маленький, кукольный. Это дворец для Кролика, а мы - Винни-Пухи.


Питание 24 В. Ток 1 А. А как они делятся в схеме - детали. По питанию 24 В, добавив диоды получим 25 с лишним. Стерео = 50 Вт тепла. И самое страшное - НЕПРЕРЫВНОГО тепла, НАСТОЯЩЕГО. Вспышки тепла в классе АВ - это ерунда, ихъ средний уровень в разы меньше.

Одноламповый ПРЕДУСЬ!!



Добавка 50 Вт тепла в закрытом корпусе может не понравиться тюнеру.

Могу посчитать на пальцах (зовут обедать), 3 Вт ТЕПЛА ТОЧНО маловато будет.
На 6ж1п в триоде можно пред сделать, у меня такой к худу сделан в корпусе из под какого то зарядного устройства СССР. Всё покрасил, закрепил и пойдёт :)
 

Вложения

  • IMG_0737.JPG
    IMG_0737.JPG
    416.5 KB · Просмотры: 30
  • IMG_0738.JPG
    IMG_0738.JPG
    415 KB · Просмотры: 26
  • IMG_0741.JPG
    IMG_0741.JPG
    346.9 KB · Просмотры: 25
  • IMG_0742.JPG
    IMG_0742.JPG
    316.5 KB · Просмотры: 25
  • IMG_0749.JPG
    IMG_0749.JPG
    470.3 KB · Просмотры: 27
  • IMG_0750.JPG
    IMG_0750.JPG
    386.9 KB · Просмотры: 24
  • IMG_0751.JPG
    IMG_0751.JPG
    404.6 KB · Просмотры: 29
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
На 6ж1п в триоде можно пред сделать, у меня такой к худу сделан в корпусе из под какого то зарядного устройства СССР. Всё покрасил, закрепил и пойдёт :)
6Ж1П прекрасно звучит в триоде, а краще ее звучит в той же цоколевке ее суперверсия 6Ж38П -ЕВ. Но краще этих двух звучит 6Ж9П в триоде.

Есть свежак летний , не слишком могучие, но простые и надежные макетки на том, что есть под рукой. Вместо 906-го ставим 806й. Резисторы в нагрузке 806-го берем на 10 Ом 10-25 ватт
 

Вложения

  • Ашник на 605-м.jpg
    Ашник на 605-м.jpg
    447.5 KB · Просмотры: 70
  • Ашник  на П605  уточненный.jpg
    Ашник на П605 уточненный.jpg
    389.1 KB · Просмотры: 69
  • Ашник  на  906-м.jpg
    Ашник на 906-м.jpg
    342.8 KB · Просмотры: 68
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
263
Реакции
58
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
К ГТ 806 цепляется для превращения его в составной Дарлингтон П605 , или ГТ321В , что в принципе то же самое. Внизу КП или 2П303. Цеплять ГТ402 я бы не стал, он тормозной. Зато в паре с П605, да с резистором в базе -эмиттере ГТ806 да с резистором 1 Ом в эмиттере 806-го получится транзистор с полосой до 300кгц и усилением страшно подумать. Резистор в стоке 303-го на 160 Ом не трогаем, падение на всех переходах стставника П605-ГТ-806 плюс падение на эмиттерном резисторе 806-го аккурат совпадает с 825-м сейчас.
сХЕМА эта хороша тем, что с уходом тока покоя вверх выходной транзистор запирает сам себя через истор полевика. И можно не бояться за перегрев и выгорание . А и выгорит, то и хер с ним. Резистор не даст схеме загореться.
Благодарю, но половину сказанного точно не понял, значит буду искать детали, те что на схеме. На данный момент, мне такая наука не по силам, что куда, какие КП внизу, без схемы понять трудно :)
Тормозной в вашем понимании это как? Скорость нарастания импульса медленная? Я замерял КУ гт404Г с 1ма было 130, может что не так делал, схему замера нашел в интернете.

А если радиатор мощнее поставить, тоже ток начнёт вверх плыть, стабилизатор напряжения в питании может помочь от увеличения тока, как вы считаете?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
Благодарю, но половину сказанного точно не понял, значит буду искать детали, те что на схеме. На данный момент, мне такая наука не по силам, что куда, какие КП внизу, без схемы понять трудно :)
Тормозной в вашем понимании это как? Скорость нарастания импульса медленная? Я замерял КУ гт404Г с 1ма было 130, может что не так делал, схему замера нашел в интернете.

А если радиатор мощнее поставить, тоже ток начнёт вверх плыть, стабилизатор напряжения в питании может помочь от увеличения тока, как вы считаете?
Радиатор нужен больше чем для кремния по причине недопустимого нагрева для германия, там 80 градусов и индий плавится , на котором кристалл держится.
Кремнию нужно 20 кв см радиатора на ватт тепла, навскидку. Германию раза в 2 больше. Но только опыт покажет, какой радиатор нужен.
Для 806го с его 15 тепловыми ваттами впритык хватало 500кв см радиатора. Но лучше 1000кв см.
Для нарисованных схем не нужен стабилизатор. Резисторная обвеска не дает уйти в разгон.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,874
Реакции
2,435
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Есть ли проверенная и поющая схема транзисторного предусилителя с усилением =5...10? Чтобы не хуже ламповой?
Желательно без ОУ?
Это вопрос на миллион.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,057
Реакции
1,497
Репутация
77
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
так а может С оу лучше? один корпус 157уд2 и 8 транзистеров на стерео.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,895
Реакции
6,330
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
К сожалению, уровень комфортной мощности в МОЕЙ комнате на МОИХ колонках всего 10 милливатт
Это самообман и про это много раз писал.
Я проводил специальное исследование, кроме шуток, поэтому смеюсь про все разговоры про микроватты (пишут и такое).
на канал , измеренные милливольтметром.
Милливольтметром и даже осциллографом нельзя измерять. Слышно будет, но такой уровень очень вряд ли будет комфортным.
И макетные чистые 2 ватта синуса это безумно громко , если на полную и в обоих каналах.
Стоп! Я писал про 1 Вт не просто так и не про синус, цифра измерена, а не взята с потолка. На одной акустике на базе динамика с ПОВЫШЕННОЙ отдачей было ГРОМКО, достаточно громко. При 2 Вт жена вылетала из комнаты (если находилась) как пробка из бутылки, шлюзуя в полёте двери.
(Вот читают это сейчас любители 200 Вт + самбухера на 500 Вт и потешаются).
Но для АС на базе 15ГД-14 громкость уже была средненькой.
Поэтому я писал про 1 Вт. Но ещё раз напомню, это УСРЕДНЁННАЯ МОЩНОСТЬ, не пиковая. Цифру пиковой по некоторым соображениям (не хочу давать пищу для тех кто меня молча ненавидит) писать не буду.
Эта мощность соответствует ощущаемой громкости.
Я и веду к тому что хочется от АБ1 и её новой копии ОЩУЩАЕМОЙ ГРОМКОСТИ в 1 Вт.
Без предусилителя АБ1 её не обеспечивает, вот в чём печаль, про это я и пишу. Он не обеспечивает и пиковой мощности, но это вполне терпимо, ламповые усилители тоже работают так что обеспечивают ощущаемую мощность в несколько Вт и этого достаточно, а пики просто скругляют, слух это прощает.
6Ж1П прекрасно звучит в триоде
Вот спасибо! Первый раз это читаю. Читал что они, вернее их ВАХ практически совпадают с 6С1С или 6С2С (точно не помню) и усиление около 10 что для нас достаточно с запасом.
Читая Ваши входные ламповые части для АБ видел только экзотические лампы (про другие отзывы были посредственные) и, увы, не дождался того что у меня есть с избытком. Всякой всячины целая коробка, а экзотики, увы, нет.
Значит надо попробовать.
, а краще ее звучит в той же цоколевке ее суперверсия 6Ж38П -ЕВ.
Увы, нет, а покупать ещё и ещё не хочется, пора выкидывать, а не накапливать.
Но краще этих двух звучит 6Ж9П в триоде.
Спасибо, буду иметь в виду.
Ну и тогда, раз пошла такая пьянка, спрошу - какова нагрузочная способность 6Ж1П в триоде, иными словами, каково допустимое входное сопротивление УНЧ нагрузки, если это НЕ итальянский повторитель у которого на входе полевой транзистор с высокой ёмкостью?

Это вопрос на миллион.
Потому и спрашиваю. Кому-то это кажется смешным. 99,99% скажут - возьми ОУ у которого по симулятору 0,0000000% искажений и будет щастье.
Но делать это нет желания.
Больше веры в лампы, хорошо если одна лампа, вот только с нагрузками у них не всегда хорошо.
Поэтому и писал про 6Ж1П в триоде - крохотная лампа с невысоким напряжением питания.
(Были и сверхминиатюрные без цоколя с выводами под распайку, но давным-давно выкинуты как устаревшие и неудобные). Небольшое усиление, но большое и не нужно.
ЕСЛИ она звучит, это находка.
6Н1П любит напряжение выше 300 В.
6Н2П с ненужно высоким усилением и плохой нагрузочной способностью.
Остается 6Н3П но удифилы её не жалуют.
Думаю, хороший вариант из самых доступных - 6Н6П. С нагрузкой будет хорошо. Она побольше и малость прожорливее, но это уже мелочи.
Главное что останавливает - анодное питание, а это значит ещё один и не мелкий трансформатор, да еще накал надо где-то брать.
Если бы каскад из двойки транзисторов разной проводимости был не хуже на слух, было бы ещё лучше.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
Это самообман и про это много раз писал.
Я проводил специальное исследование, кроме шуток, поэтому смеюсь про все разговоры про микроватты (пишут и такое).

Милливольтметром и даже осциллографом нельзя измерять. Слышно будет, но такой уровень очень вряд ли будет комфортным.

Стоп! Я писал про 1 Вт не просто так и не про синус, цифра измерена, а не взята с потолка. На одной акустике на базе динамика с ПОВЫШЕННОЙ отдачей было ГРОМКО, достаточно громко. При 2 Вт жена вылетала из комнаты (если находилась) как пробка из бутылки, шлюзуя в полёте двери.
(Вот читают это сейчас любители 200 Вт + самбухера на 500 Вт и потешаются).
Но для АС на базе 15ГД-14 громкость уже была средненькой.
Поэтому я писал про 1 Вт. Но ещё раз напомню, это УСРЕДНЁННАЯ МОЩНОСТЬ, не пиковая. Цифру пиковой по некоторым соображениям (не хочу давать пищу для тех кто меня молча ненавидит) писать не буду.
Эта мощность соответствует ощущаемой громкости.
Я и веду к тому что хочется от АБ1 и её новой копии ОЩУЩАЕМОЙ ГРОМКОСТИ в 1 Вт.
Без предусилителя АБ1 её не обеспечивает, вот в чём печаль, про это я и пишу. Он не обеспечивает и пиковой мощности, но это вполне терпимо, ламповые усилители тоже работают так что обеспечивают ощущаемую мощность в несколько Вт и этого достаточно, а пики просто скругляют, слух это прощает.

Вот спасибо! Первый раз это читаю. Читал что они, вернее их ВАХ практически совпадают с 6С1С или 6С2С (точно не помню) и усиление около 10 что для нас достаточно с запасом.
Читая Ваши входные ламповые части для АБ видел только экзотические лампы (про другие отзывы были посредственные) и, увы, не дождался того что у меня есть с избытком. Всякой всячины целая коробка, а экзотики, увы, нет.
Значит надо попробовать.

Увы, нет, а покупать ещё и ещё не хочется, пора выкидывать, а не накапливать.

Спасибо, буду иметь в виду.
Ну и тогда, раз пошла такая пьянка, спрошу - какова нагрузочная способность 6Ж1П в триоде, иными словами, каково допустимое входное сопротивление УНЧ нагрузки, если это НЕ итальянский повторитель у которого на входе полевой транзистор с высокой ёмкостью?
Обычно нагрузка резисторного каскада на триоде берется примерно как 5-10 анодных резисторов.

Потому и спрашиваю. Кому-то это кажется смешным. 99,99% скажут - возьми ОУ у которого по симулятору 0,0000000% искажений и будет щастье.
Но делать это нет желания.
Больше веры в лампы, хорошо если одна лампа, вот только с нагрузками у них не всегда хорошо.
Поэтому и писал про 6Ж1П в триоде - крохотная лампа с невысоким напряжением питания.
(Были и сверхминиатюрные без цоколя с выводами под распайку, но давным-давно выкинуты как устаревшие и неудобные). Небольшое усиление, но большое и не нужно.
ЕСЛИ она звучит, это находка.
6Н1П любит напряжение выше 300 В.
6Н2П с ненужно высоким усилением и плохой нагрузочной способностью.
Остается 6Н3П но удифилы её не жалуют.
Думаю, хороший вариант из самых доступных - 6Н6П. С нагрузкой будет хорошо. Она побольше и малость прожорливее, но это уже мелочи.
Главное что останавливает - анодное питание, а это значит ещё один и не мелкий трансформатор, да еще накал надо где-то брать.
Если бы каскад из двойки транзисторов разной проводимости был не хуже на слух, было бы ещё лучше.
6Н6П по половинке на канал с резистором в аноде килоом 5-10 и питанием в 200 вольт очень удачный вариант преда. А еще незабываемый звук преда на 6П14П в триоде с резистором в аноде 4, 7 ком и полосой в 3 МГц ))))
 

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
58
Реакции
4
Репутация
13
Страна
Россия
Город
С-Пб
К схемам уважаемого А.Б. присоедините третью ступень повторителя,только и всего
Хоть Чуфолли, хоть Агеева
Будет и Хорошо и Громко!
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,895
Реакции
6,330
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
6Н6П по половинке на канал с резистором в аноде килоом 5-10 и питанием в 200 вольт очень удачный вариант преда.
То есть R нагрузки в виде следующего каскада 25...100 кОм. Это нормально. Но неудивительно поскольку 6Н6П можно сказать "сильноточная" среди не выходных ламп.
А еще незабываемый звук преда на 6П14П в триоде с резистором в аноде 4, 7 ком и полосой в 3 МГц ))))
А вот это уже НОВО и интересно.
Какой анодный ток выставлять (катодным резистором)?
Поскольку на вход лампы будет подано напряжение максимум 2 В (так как от источника сигнала, а не предыдущих ламповых каскадов), какое сеточное напряжение выставлять?
Лампочек 6П14П в некотором избытке, хотя и б/у поэтому особо интересно. И лампа эта одна из самых ходовых.
Ну и понимаю, что много вопросов - моветон, но, наверно можно и анодное напряжение уменьшить т. к. мощность на выходе не нужна?
К схемам уважаемого А.Б. присоедините третью ступень повторителя,только и всего
Хоть Чуфолли, хоть Агеева Будет и Хорошо и Громко!
У него так много схем что неплохо было бы конкретизировать. А вход Чуфолли с подвохом.
Сопротивление достаточное, но ёмкость входа повышенная.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
То есть R нагрузки в виде следующего каскада 25...100 кОм. Это нормально. Но неудивительно поскольку 6Н6П можно сказать "сильноточная" среди не выходных ламп.

А вот это уже НОВО и интересно.
Какой анодный ток выставлять (катодным резистором)?
Поскольку на вход лампы будет подано напряжение максимум 2 В (так как от источника сигнала, а не предыдущих ламповых каскадов), какое сеточное напряжение выставлять?
Лампочек 6П14П в некотором избытке, хотя и б/у поэтому особо интересно. И лампа эта одна из самых ходовых.
Ну и понимаю, что много вопросов - моветон, но, наверно можно и анодное напряжение уменьшить т. к. мощность на выходе не нужна?

У него так много схем что неплохо было бы конкретизировать. А вход Чуфолли с подвохом.
Сопротивление достаточное, но ёмкость входа повышенная.
Для 6П14п хватает вольт 250 , если с резистором килом 4-5 в аноде. Крутим смещение , чтобы на аноде было вольт 150, остальные 100в упали на нагрузочном резисторе. Такой зверь прошевелит что угодно.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,874
Реакции
2,435
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
6ж1п использовал триодом в драйвере к 6п3с и гу-50. Очень звучная лампа, никак не ожидаешь от такой крошки. Использовал с приблизительно 90-100 вольтами на аноде. Так же ставил туда 6ж5п и 6ж9п. Они тоже звучат достойно при том же напряжении на аноде.
Может мне везло, но от моих экземпляров звона не было даже если постучать по колбе.

6п14п в однолампе слушает уже не один год друг. Но там на входе повышающий транс на пермаллое чтоб получить нормальную мощность. Он инженер и на слух не жалуется, много усилков переделал. Но я не представляю её в резистивной каскаде с питанием до 300 вольт. Вот 500 вольт ещё куда ни шло. С ИТ в аноде, возможно и с 300 вольт будет нормально.
Даже не знаю, почему так мало делают ИТ в аноде, ведь большая нагрузка благо для триода. Неужели он так портит звук? Или просто некошерно?

Если нет накального трансформатора, то, при условии что у нас не СРПП которому надо поднимать накал и делать раздельный для верхней и нижней лампы, рабочий и дешёвый вариант поставить БП светодиодный 12 вольт и лампочки последовательно. Я подключал из кучи 6п6с и пары чтоб без перекоса по напряжению подбираются уже из тройки
 
Последнее редактирование:

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,209
Реакции
876
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,895
Реакции
6,330
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Ну вы забыли про 6Э5П и 6Э6П в триоде, лампа не дефицитная, хороший результат будет 6с45п
Нет не забыл, две штуки 6Э5П где-то были, но для целей небольшого усиления не слишком хорошо (на память). Хочется взять лампы которых достаточно чтобы можно было подобрать и менять.

6ж1п использовал триодом в драйвере к 6п3с и гу-50. Очень звучная лампа, никак не ожидаешь от такой крошки.
Так пишут. Надо попробовать. Изначально это ВЧ лампа, не для звука. Прельщает размер и невысокое напряжение.
Использовал с приблизительно 90-100 вольтами на аноде. Так же ставил туда 6ж5п и 6ж9п. Они тоже звучат достойно при том же напряжении на аноде.
Вроде бы серия 6Ж*П мало различается.
Может мне везло, но от моих экземпляров звона не было даже если постучать по колбе.
Отлично. И... логично. Обычно меньше размер = выше жёсткость.
6п14п в однолампе слушает уже не один год друг. Но там на входе повышающий транс на пермаллое чтоб получить нормальную мощность.
Это понятно и лампа очень чувствительная по входу. Но это раньше можно было урвать пермаллой и намотать, сегодня всё сложнее.
У намотанного трансформатора не особо выходное напряжение поменяешь, ламповый каскад здесь проще, хотя допускаю что на пермаллое лучше.
я не представляю её в резистивной каскаде с питанием до 300 вольт. Вот 500 вольт ещё куда ни шло.
Это про 6П14П или у 6Ж1П для которой 120В - предел (без букв - 200 В предел)?
Даже не знаю, почему так мало делают ИТ в аноде, ведь большая нагрузка благо для триода. Неужели он так портит звук? Или просто некошерно?
У ИТ разная способность принимать и отдавать ток. Это высокоомная нагрузка что не всегда хорошо. Посмотрел, у 6П14П внутреннее сопротивление менее 2 кОм, значит нагрузкой может быть резистор 5...10 кОм. При 5 кОм и 20 мА (больше и не надо) получаем 100 В падает на резисторе, мощность на нём 2 Вт. Вполне нормально.
Если нет накального трансформатора, то, рабочий и дешёвый вариант поставить БП светодиодный 12 вольт и лампочки последовательно.
Я вообще думаю поставить DC-DC преобразователь. Дополнительный плюс - ограничение по току накала. Да, источник помех, но надеюсь, что не слишком.
Я подключал из кучи 6п6с и пары чтоб без перекоса по напряжению подбираются уже из тройки
Нет ни одной. 6П14П на память - дюжина, 6Ж1П примерно столько же.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,583
Реакции
338
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
6п15п(6п9)а триоде хороша для преда
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,874
Реакции
2,435
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Это про 6П14П или у 6Ж1П для которой 120В - предел (без букв - 200 В предел)?
6п14п
Нет ни одной. 6П14П на память - дюжина, 6Ж1П примерно столько же.
Про 6п6с я написал лишь к тому, что на них пробовал накалы последовательно. А так не советую, звук на троечку.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
6п14п

Про 6п6с я написал лишь к тому, что на них пробовал накалы последовательно. А так не советую, звук на троечку.
Да, 6П6с нигде не удивила и не порадовала Меня лично.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,209
Реакции
876
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
6Э5П где-то были, но для целей небольшого усиления не слишком хорошо (на память)
Не совсем понял. По звуку? Или габаритам?
Если по звуку от о ней очень хорошие отзывы например в теме "Zarathustra" vegalab.ru. Что касается габаритов она точно какая же как 6н6п электрические характеристики тоже примерно равны. Я даже здесь приводил их спектры. Обратите внимание при 10в действующего на выходе 6н6п имеет 1% а 6э5п 0,7%. У 6э5п спектр не много зашумлен я думаю потому что она ВЧ лампа.
Кстати у 6ж ламп наверное тоже будет шум.

1732257809312.png
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
6Э5П разных годов выпуска сильно разные по звуку и спектру.Новоделы из 90-х неважные.Нужен Совнархоз 50-х.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,209
Реакции
876
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,895
Реакции
6,330
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Не совсем понял. По звуку? Или габаритам?
Если по звуку от о ней очень хорошие отзывы например в теме "Zarathustra" vegalab.ru.
Всё так, но смущает что лампа "слишком хороша" В ДАННОМ СЛУЧАЕ. Здесь уже есть усиление в 3 раза и на динамик пойдут не десятки вольт, а хорошо если несколько. Пусть будет мой пресловутый 1 Вт (а 10 Вт здесь не будет ни по какому), значит на динамик 8 ом надо подать 3 В. На входе 0,5 (0,25) В, значит усиление надо 6 (12). Значит от лампы надо усиление = 2 (4).
Вот что пишет Пузанов:
6э5с.png

Вижу что здесь включение не триодное, но интересен текст. А в триоде вторая сетка к аноду через 100 ом и в катоде 150 ом - вся разница.
Значит в триоде 30. Значит общее усиление около 100 раз! Куда оно? На выходе должно быть 50 (25) В - нонсенс, перегруз. Понятно что подавить всегда проще чем добавить, но здесь, как мне КАЖЕТСЯ, перебор. Поэтому и присматриваюсь к триоду 6Ж1П чтобы усиление было около 10, пусть 8...9 это с запасом, но небольшим. Это, конечно, просто рассуждения, но всё же.
А вот для чистых повторителей такое усиление - самый раз.
Снова прикидываем. На входе 0,25 (0,5) В. Усиление =30. На динамике 7,5...15 В. На 8 омах 7...30 Вт а на 4 ом 15...50 Вт. Вполне разумные цифры. Здесь одного каскада 6Ж1П маловато будет.
Вероятно, можно понизить усиление от 3 до 1 тогда будет получше, у однотактного выходного каскада с питанием 24 В и мощным резистором в нагрузке, вряд ли будет более 3 Вт, тут 6Э5П будет уместнее и с умеренным запасом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,885
Реакции
11,577
Репутация
395
KSV , вы приводите схемы, с которыми сами точно не работали. Цитирование дело хорошее, но вам медалей на китель не добавит, скорее наоборот.
Усиление пентода и неискаженный выходной сигнал - как бы разные вещи.
В начале 2000-х в поисках однолампового драйвера в раскачку прямонакалам с высоким смещением обратил внимание на эту схему с 6Э5П в пентоде. Собрал. Включил . Ужаснулся. Перевел в триод. Классно. Но усиления недостаточно. Тему закрыл.
Подошла лампа 6Ж51П в триоде , с усилением 70. остальные отвалились.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,895
Реакции
6,330
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Для питания предусилителя с избытком подходит блок https://aliexpress.ru/item/32997695...rdetail.0.0.acac4aa6vU0vA6&sku_id=66980528735 обеспечивает 6,3 В х4,5 А, 250 В х 150 мА.
Посмотреть вложение 115124
Ответ капризного ворчуна:
1) дороговато,
2) напряжение 250 В сойдёт, но бывает надо побольше,
3) хочется плавного увеличения анодного напряжения, если использовать для этого дополнительный узел, то анодное уменьшится.
А если не ворчать, то всё прекрасно:
1) дёшево,
2) малогабаритно,
3) достаточно для однотактов на 6П14П вместе с предусилителем и с запасом.
4) нет фона 50/100 Гц.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,874
Реакции
2,435
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Лишнее усиление убирается отменой катодного конденсатора. Заодно не понадобится искать этот конденсатор из звучных.
 

Alex10

3 ранг
Регистрация
9 Окт 2020
Сообщения
147
Реакции
39
Репутация
18
Страна
RU
Город
Москва
Имя
Alex10

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,209
Реакции
876
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Это не полноценный БП а DC-DC преобразователь к нему нужен ещё БП. В отзывах пишут что греется как самовар.
 

Alex10

3 ранг
Регистрация
9 Окт 2020
Сообщения
147
Реакции
39
Репутация
18
Страна
RU
Город
Москва
Имя
Alex10
Да, конечно, DС-DC. Включал на ток 15-20 мА, перегрева не отметил, нужно будет повторить. В китайских предах подобное применено.
 

Статистика форума

Темы
2,662
Сообщения
199,589
Пользователи
2,107
Новый пользователь
static
Сверху Снизу