Гибрид с ВК чуффоли

[Borisych8]

Добрый вечер всем. Решился попробовать свои силы в усилителе Чуффоли по схеме автора: https://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/index2.html
В каскаде усилителя напряжения он использует E180F (6Ж9П) в триодном включении. В аноде 10кОм (есть его вариант 8,2кОм), в катоде 100Ом. Конкретных режимов я не нашел. По моим прикидкам питание после фильтра примерно 300В. Фильтр, кстати, похож на версию АБ4 🙂 Если верить калькулятору, предоставленному здесь на форуме, ток анода получается 14мА, напряжение анода 160В. Я понимаю, автор режимы брал не с потолка. Но хотелось бы выслушать мнение уважаемых участников форума. Может кто то подскажет другие режимы/номиналы.
Мои вопросы: 1. Не поплохеет ли 6Ж9П(6Ж9П-Е) в таком режиме, может немного снизить питание, скажем, до 250В?
2. Нагрузка каскада у Чуффоли в разных версиях 47-110кОм (входное повторителя). Большой ли выигрыш в качестве будет с 6Ж9П при увеличении с 47 до 110кОм?
Спасибо.

 

[юан8]

у нее 3вт допустимая мощность,не поплохеет

Большой ли выигрыш в качестве будет с 6Ж9П при увеличении с 47 до 110кОм?

там паразитная входная емкость полевиков важнее,чем 47к или 110к у IRFP150
2800пф на 20кгц=2.85ком
я бы драйвер делал на српп или более низкоомной 6э5п с трансом

 

[Александр Бокарёв]

6ж9п, E180F звучат красиво, именно в таком режиме,питание 250,на аноде 150,ток 10-12 ма,в аноде 10 ком, в катоде зеленый диод на 2,2 в.
Но по сравнению с ..... девятка звучит светловато.В итоге осталась 6П14П, у нее на мой слух баланс идеальный

Входное повторителя на постоянном или низкой частоте может и 47-100ком.А что на десятках кгц- икс его знает,не факт.Измерить полосу драйвера на резисторной нагрузке,сравнить с работой на повторитель.Потом выводы.

 

[Borisych8]

Мысль понятна. По высоким частотам согласен, много что влияет. Кстати, у IRFP150NPBF ёмкость пониже, 1900пФ. Но с другой стороны мне для музыку послушать на нескольких ваттах, а не киловатт до мегагерца 🙂 Может и подойдёт. И да, нравится баланс потемнее немного) Спасибо, буду думать.

 

[Александр Бокарёв]

6П15П тоже кайфово звучит,усиление 35 вместо14 у 6П14П, но чутья многовато,остановился на 6П14П

 

[юан8]

Но с другой стороны мне для музыку послушать на нескольких ваттах, а не киловатт до мегагерца

эта емкость еще и нелинейна,так что драйвер лучше дополнить катодным повторителем или српп

 

[Александр Бокарёв]

Мысль понятна. По высоким частотам согласен, много что влияет. Кстати, у IRFP150NPBF ёмкость пониже, 1900пФ. Но с другой стороны мне для музыку послушать на нескольких ваттах, а не киловатт до мегагерца 🙂 Может и подойдёт. И да, нравится баланс потемнее немного) Спасибо, буду думать.

Тоже воображал себе,что режим А с питанием два по 15 и током ампер выдаст звук во всем величии.Два хера вместо звука.мутняк задолго до привычной громкости,стоило чуть крутнуть ручку .
Вернул прежний откатанный вариант два по 30в с током 250-300ма.Вернулись 40 ватт на 8 ом, чистый упругий прозрачный звучище.Глупость эта Ашная печка с куриной мощностью и питанием.

 

[Borisych8]

А мне 35 как раз подходит. Режимы не подскажете? Послушаем, понюхаем (с)

 

[Александр Бокарёв]

10;кил 2 вт в анод,питание 250-300в,ток примерно 12-15 ма,в катоде 2,5 вольта(зеленый советский АЛ мутного вида,2.2 в падение),анодное 150в.Антизвоны в управсетку и экранную .

Я драйверную лампу выводил в симметрию на нагрузке в 100ком,вместо светодиода можно ставитьRC в катод.

 

[Borisych8]

Спасибо. Попробую.
Для Юрия: всегда хочется попроще, может от лени) Пока СРПП и трансформаторы подождут)

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо. Попробую.
Для Юрия: всегда хочется попроще, может от лени) Пока СРПП и трансформаторы подождут)

Гибридос на латералах поразил звуком навсегда.Другое дело,с какого по счету захода нашел нужное звучание и схемные решения- ну б его нафиг вообще.

Спасибо. Попробую.
Для Юрия: всегда хочется попроще, может от лени) Пока СРПП и трансформаторы подождут)

Вам еще проблемка предстоит,термостабилизация, транзистор на радиатор .Латералы в этом плане находка,не нуждаются в термиках.Накрутил ток и забыл.

Еще прекраснозвучные лампы с усилением 30-35 ГДРовские EF800-80-860,в триоде бесподобные.А повезет раздобыть EL81,тоже супер суперский

 

[Borisych8]

Вроде по этой схеме на вертикалах тоже не должно быть проблем:
А возможности мои не безграничны, так что пока планов хватит)

 

[юан8]

хочется попроще

разве это сложно?

 

[Borisych8]

Вся проблема в трансформаторе. Пока не готов) Спасибо.

 

[юан8]

Вся проблема в трансформаторе

для низкоомной 6э5п он не сложный взять твз-1-9 и домотать секцию вторички сверху проводом 0,27...0,3мм
зато плюсов очень много,выходное сопротивление пара сотен ом

 

[Rezvoy]

Эта чуффолина требует от драйвера выходного сопротивления менее 100Ом. Иначе на вч при мощностях более 4 вт заметные искажения даже на осциллографе.

 

[Александр Бокарёв]

Эта чуффолина требует от драйвера выходного сопротивления менее 100Ом. Иначе на вч при мощностях более 4 вт заметные искажения даже на осциллографе.

Именно так.Народное мнение о повторителе, как устройстве с бесконечно большим входным,тут не прокатывает.Схемка как бы простая,но есть нюанс.

Добавлю,что прежде чем выйти на схемку по имени АБ1,перелопатил всякие Хьюстоны-Зены, в ужас пришел ,что они вытворяют на выходе, сами схемы -вещь в себе и скорее демонстрационный стенд,чем рабочее изделие .

 

[Borisych8]

Прошу прощения. Хотел уточнить у высказавшихся по этой теме. Вы собирали усилитель конкретно по этой схеме с этими деталями? https://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/index2.html
А то получается, как в том анекдоте про Шаляпина) Если так, то набью свои шишки сам) Автор тоже указывает на важность выходного сопротивления входного каскада. Но в целом получил неплохие характеристики. Плюс в инете достаточно отзывов. Ну не может же он постоянно врать?(с) Всем спасибо за добрые советы.

 

[Александр Бокарёв]

Трансы не ваше, а без них согласовать пред с выходом не получится просто, схема преда получится не проще самого выхода.А так красиво начиналось, хочу собрать Чуфолину.

Я здесь влез с советами по причине недавней битвы за звук,в которой E180F вчистую продула по балансу обычной 6П14П.Вот и решайте,врет автор или нет.Автор схемы имеет право на личное понятие об звуке.

 

[юан8]

вот без транса простой драйвер

 

[Сергей Жариков]

Прошу прощения. Хотел уточнить у высказавшихся по этой теме. Вы собирали усилитель конкретно по этой схеме с этими деталями? https://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/index2.html
А то получается, как в том анекдоте про Шаляпина) Если так, то набью свои шишки сам) Автор тоже указывает на важность выходного сопротивления входного каскада. Но в целом получил неплохие характеристики. Плюс в инете достаточно отзывов. Ну не может же он постоянно врать?(с) Всем спасибо за добрые советы.

Соберите сначала выходной каскад, а предусилитель потом соберёте.

Я себе тоже собираю неспешно.

Это пред для JLH, резистивный каскад, на страницах ранее есть схемы на 6н8с можно собрать для фолловера, не сильно сложнее.

 

[Rezvoy]

Прошу прощения. Хотел уточнить у высказавшихся по этой теме. Вы собирали усилитель конкретно по этой схеме с этими деталями? https://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/index2.html
А то получается, как в том анекдоте про Шаляпина) Если так, то набью свои шишки сам) Автор тоже указывает на важность выходного сопротивления входного каскада. Но в целом получил неплохие характеристики. Плюс в инете достаточно отзывов. Ну не может же он постоянно врать?(с) Всем спасибо за добрые советы.

Не делал бы- не говорил!
Я совсем было сочинил правильный драйвер, но в процессе работы над универсальным предом решил взять сигнал с его выходного транса, получив 10 Ом выходного сопротивления.

 

[Borisych8]

Сергей, 6Н8С мне не подойдёт по усилению. Мне надо около 30.
Юрий,спасибо за предоставленные схемы. 6Э5П в триоде подходит. Кстати, какое выходное сопротивление у вашей српп на последнем рисунке? Можно ли заменить на 6Ж9П. Их просто у меня есть.
Александр. Похоже только вы и делали. Остальные ответили уклончиво. Вход у вас был на 6Ж9П в триоде?

Просто я спрашивал про конкретную схему по ссылке выше. Ответа конкретного по вопросу не услышал. Увы.

 

[Александр Бокарёв]

Кстати,6э5п в триоде очень удачная по звуку ,усиление 30-35, внутреннее низкое

 

[Borisych8]

Говорят живут не долго. Ну и искать и покупать надо. А 6Ж9П у меня есть.

Если соберу, отпишусь обязательно, что получилось. Повторюсь. Мне не характеристики, а слушать. Негромко. На 20кГц не так много мощности) А 6Ж9П в триоде с конденсатором в катоде выходное имеет около пол килоома. Вдруг хватит и понравится?)

 

[юан8]

можно

А 6Ж9П в триоде с конденсатором в катоде выходное имеет около пол килоома. Вдруг хватит и понравится?)

нет ,у нее внутреннее около 3к в триоде
не хотите српп поставьте катодный повторитель на 6н6п после 6ж9п

 

[Borisych8]

Эту картинку Семигора видел. Посчитаю)
Спасибо.

 

[юан8]

проще в симуле набрать и посмотреть

 

[Rezvoy]

Сергей, 6Н8С мне не подойдёт по усилению. Мне надо около 30.
Юрий,спасибо за предоставленные схемы. 6Э5П в триоде подходит. Кстати, какое выходное сопротивление у вашей српп на последнем рисунке? Можно ли заменить на 6Ж9П. Их просто у меня есть.
Александр. Похоже только вы и делали. Остальные ответили уклончиво. Вход у вас был на 6Ж9П в триоде?
[/QUOTE
Нет, српп на 6н18б и двухкаскадник на ЕСс82 и кп 6с45п.

 

[Распони Туринский]

эта емкость еще и нелинейна,так что драйвер лучше дополнить катодным повторителем или српп

Прочитал про нелинейную ёмкость и вспомнил про заметку "Шунтирование конденсаторов" (не припоминаю, где ее читал). В заметке речь идёт об искажениях на высоких частотах порождаемых, электролитами большой ёмкости (как правило выходными) из-за резкой зависимости "тангенса дельта" от частоты и приложенного постоянного напряжения. Такой разделительный конденсатор ведёт себя как нелинейный резистор, добавляя в сигнал свои "нелинейные" гармоники. А в схеме выходные ёмкости мощные такие. И даже не зашунтированы плёночным конденсатором.