Групповой излучатель на 4ГД-35

[В. Степаныч]

Вы просто попробуйте.И потом решите,надо или нет

Я сторонник в первую очередь правильности процесса, а потом уже правится-не нравится. Это ведь, как обучение в первом классе - хочу держать ручку так, а учитель говорит - держишь не правильно. Cо временем приходит понимания того, что есть правильно, а это далеко не то, что есть удобно в данный момент. Звук с обрезанной задней частью , возможно, приятнее влезет в уши, но мозг понимает, что ЗВУК пришёл не весь.

 

[Rezvoy]

Все певцы- диполи!

 

[В. Степаныч]

Все певцы- диполи!

Они - монополи, - рот с одной стороны, а затылок не излучает.

Может Вы даже и разницу не заметите,тогда и не надо возиться.

Это, как фраза из к/ф ,, Солдаты,,.. видишь суслика, нет?, а он есть.
Кстати, во многих советских маленьких АС( Вы часть их показали) сзади ставили дырчатую ДВП стенку, подобную на ПАС, но это в первую очередь была защита динамика. Дифы у этих динов достаточно жёсткие и в акустическом демпфировании не нуждаются. Сплошную ставить было нельзя т.как 4ГД-35 и 5ГДШ предназначены для работы в ОЯ. Любая преграда сзади изменит звук, и однозначно не в лучшую сторону. Даже физику можно не знать, достаточно логического мышления.
Сегодня получил очередную посылку с 4ГД-35 по 2 шт. в каждой. Не могу пройти мимо таких объявлений.

 

[Импровизатор]

сцена обсуждения переписки Ленина и Каутского. шариков - я не согласен, ...проф-р Преображенский: c кем? шариков : с обоими.......

Вы себя к кому приписываете?
Степаныч, моя способность обходиться без украшений, при слушании музыки - заработана годами музицирования. Называется она - воображение. Мне не обязательно собирать динамики по все стране, загружая газели. У вас переполнение Гордыни и вы многое чего пропустите мимо, кайфуя сам от себя).
Прос ранство добываю другим методом, хотя и похожим. 35 рассеивателей на потолке

 

[Rezvoy]

Они - монополи, - рот с одной стороны, а затылок не излучает.

Тогда заткните динамик сзади, следуя своей концепции.

 

[Alex TV]

Тогда заткните динамик сзади, следуя своей концепции.

словосочетание "старый пердун" заиграло новыми красками

 

[Сергей Михайлович]

У вас переполнение Гордыни и вы многое чего пропустите мимо, кайфуя сам от себя)

Точно подмечено, комплекс Наполеона называется по другому. Последние конструкции топикстартера я не слышал, слышал только так называемый ГИ на 4А32 (6шт), он есть на фотографии в первом посте. Да, отдача на НЧ впечатляет, удар в грудь присутствует, но середина и верх - ни о чем. Сравнение с акустикой "Симфония", показало то, что хорошо для озвучки стадионов, для дома неприемлемо. Хозяин норовил включить погромче, "Смотри какой звук!", но кроме быстрого мидбаса, чего-то особенного я там не услышал. Самое забавное, человеку не важен звук, а важно доказать, что он круче всех. "Единственный(ая) в Беларуси!" любимая фраза про свои конструкции. Он мне напоминает севастопольского василича, я один - дартаньян, а вы все ... не правы.
P.S. Хотя нужно отдать должное его трудолюбию и целеустремлённости.

 

[Сергей Маслов]

Тогда заткните динамик сзади, следуя своей концепции.

Зачем? Дипольный динамик воспроизводит движение звуковой волны и ее колебания - между источником звука и слушателем: передняя сторона диффузора (условно) толкает акустическую среду перед собой, а задняя в этот момент - тянет ее за собой. При этом суммарное моментальное давление в помещении не изменяется, но колебания среды воссоздаются.

Одновременно за счёт дипольного излучения в целом в помещении не возбуждаются стоячие волны. Отсюда субъективный эффект заглушенного (акустически обработанного) помещения.

Стоит закрыть ГИ сзади (герметично) - зазвенит и возбудиться все помещение моментально. Проверял неоднократно. Поэтому в комнате для прослушивания - диполи и никакой акустической обработки (голые стены), а в репетиционной комнате - наоборот все заглушено (минвата+поролоновые пирамидки). Потому что саксофон - монопольный источник звука (в моем случае)

 

[Импровизатор]

Теперь вполне осуществимая мечта. Только смысл музыки не в идеальной передаче ее графических очертаний, как многие Графья полагают. Смысл музыки в подготовке индивидуума к восприятию, а подготовленный человек уже не нуждается ни в каких ухищрениях. Противоречия налицо.

 

[Dimtan]

Остались 16шт 4гд35, наверно размещу их в НЧ секции, типа в риполи по четыре пары. Места немного займут в комнате.

 

[Импровизатор]

Я делал N фрейм. Это из сказки новое платье короля. Просто крепеж динамика. 16 динов вместе, моно мидбас, фильтрация, размер под нижнюю частоту.

 

[Dimtan]

N фрейм - это вроде один динамик? Риполь -пара. Где то на форуме говорилось от одной пары на 4гд35 услышали бас, от четырёх будет наверное поболее. В ближнем поле должно быть нормально.

 

[Импровизатор]

Эти выкрутасы мимо баса!
Все тоже самое, как у автора, стена, только с фильтрами

 

[В. Степаныч]

Я озвучил свою точку зрения о прослушке конкретной акустики и о самом авторе оной, после личного общения. только и всего.

Вспомнил вас, вы покупали у меня панельки для 6с33с. Почему в регистрации написали Минск ? Вы ведь живёте в деревне возле Жлобина. Помните, как я радушно вас встречал, ждал пол часа на улице, пока подъехали, показал, где припарковаться ? Предложил послушать свою систему в открытом мной зале КАРАОКЕ в г. Молодечно. Почему не сказали мне лично своё мнение, после прослушки? Завёл вас в квартиру, тогда в ней жил, показал начало изготовления SE на ГУ-81М. Осадочек у меня остался после встречи. Негативный, но завуалированный публичный ответ от вас я получил на форуме в Беларуси - ОНЛАЙНЕР и сразу понял, почему осадок остался у меня. Я достаточно хорошо начинаю понимать людей, с которыми пообщался минут двадцать.
Я вчера не случайно привёл цитату Оноре де Бальзака, каждый смог примерить её к себе. Вы, Николай Михайлович, как тогда представились, после моего - Валерий, абсолютно точное подтверждение её верности -- ... у людей же незначительных зависть превращается в ненависть....
P. S. Прошу модератора не удалять это сообщение, польза от неё есть -- честь и достоинство человека превыше всего и участники форума для чистоты общения должны знать кто есть кто. Мне за себя не стыдно.

 

[Сергей Михайлович]

спомнил вас, вы покупали у меня панельки для 6с33с. Почему в регистрации написали Минск ? Вы ведь живёте в деревне возле Жлобина. Помните, как я радушно вас встречал, ждал пол часа на улице, пока подъехали, показал, где припарковаться ?

Вы ошибаетесь, я из Минска, был у вас в городе в командировке, жил в гостинице "Молодечно" и пешком через парк ходил в ваш подвальчик на прослушку. И никогда и ничего у вас не покупал.

 

[В. Степаныч]

Вы ошибаетесь, я из Минска, был у вас в городе в командировке, жил в гостинице "Молодечно" и пешком через парк ходил в ваш подвальчик на прослушку. И никогда и ничего у вас не покупал.

Да, вспомнил, чуть перепутал. Да, не покупали, и вы из Минска, я бегал в семь вечера по всему парку, пока вас встретил и привёл к себе в зал КАРАОКЕ. Всё остальное в точности на 100% про вас, только ещё чаем угостил с вафельками и провёл почти до гостиницы. У меня такое отношение к людям. Спасибо за отзыв.
P. S. Абсолютно одинаковые персонажи, приезжали в 2017 году осенью с разницей в 2 дня. Первый постарше - Николай Михайлович, а этот лет 45 - Сергей Михайлович. Обоих, радушно встречал, подробно рассказывал про свои самоделки, в порыве доброжелательности гнилую личину не заметил. Оба в дальнейшем одинаково из-за кулис негативили в мой адрес, да и тетерь продолжают на том же нашем Онлайнере . Меня это радует, значит иду правильным курсом и своё лицо не скрываю.

 

[STTL]

слышал только так называемый ГИ на 4А32 (6шт), он есть на фотографии в первом посте. Да, отдача на НЧ впечатляет, удар в грудь присутствует, но середина и верх - ни о чем. Сравнение с акустикой "Симфония", показало то, что хорошо для озвучки стадионов, для дома неприемлемо

При всем уважении к В. Степанычу я соглашусь с вами что , 4а32 в ГИ не для дома, это динамики дальнего поля и большого пространства, тогда они звучат правильно.
Потому что средняя мощность на которой они начинают звучать, для дома не очень приемлима.
И для 4А32 нужно пространство, обьем помещения.

 

[Динозавр]

16шт 4гд35, наверно размещу их в НЧ секции

Это типичные ширики с мелкой катушкой и Fрез 60-80 гц. На Нч важно объёмное смещение и низкий резонанс. Как -то играть, наверное, будут. Им самое место в щитах, В.Степаныч плохого не посоветует

 

[В. Степаныч]

При всем уважении к В. Степанычу я соглашусь с вами что , 4а32 в ГИ не для дома, это динамики дальнего поля и большого пространства, тогда они звучат правильно.
Потому что средняя мощность на которой они начинают звучать, для дома не очень приемлима.
И для 4А32 нужно пространство, обьем помещения.

В плане объективного пояснения считаю необходимым сказать,
-- свою акустику на 4А32 групповым излучателем не называл, говорю, что они частично ( ведь только 6шт) уже имеют достоинства ГИ.
-- зал для КАРАОКЕ был 12 х 6 х 2,8 метров, слушали с 11,5 метров.
-- абсолютно уверен, что Вы не слышали 4А-32 ЛОМО или Самарканд ( не Уфа !!), они отлично звучат и в одиночку, и в группе с нескольких милливатт, подтверждая свою чувствительность 96 дБ., и слушать такую АС можно в любой комнате, если в УНЧ есть рег. громкости.
Это отличный ШП динамик, уверенно играет в диапазоне до 14 кГц.

 

[Drakonian]

Я сторонник в первую очередь правильности процесса, а потом уже правится-не нравится. Это ведь, как обучение в первом классе - хочу держать ручку так, а учитель говорит - держишь не правильно. Cо временем приходит понимания того, что есть правильно, а это далеко не то, что есть удобно в данный момент. Звук с обрезанной задней частью , возможно, приятнее влезет в уши, но мозг понимает, что ЗВУК пришёл не весь.

Ну я же говорю.Слушайте так как нравится.
Просто если есть выбор или варианты,не мешает их повыбирать или проверить.
Чтобы потом,не было мучительно больно,и быть на 100% уверенным в своём выборе звучания.

 

[STTL]

В плане объективного пояснения считаю необходимым сказать,
-- свою акустику на 4А32 групповым излучателем не называл, говорю, что они частично ( ведь только 6шт) уже имеют достоинства ГИ.
-- зал для КАРАОКЕ был 12 х 6 х 2,8 метров, слушали с 11,5 метров.

Я все же думаю, что позади слушателя, тоже должно быть пространство, как и по бокам, хотя 11 метров, это нормальное растояние для 4А32.
Но это лишь предположение.

-- абсолютно уверен, что Вы не слышали 4А-32 ЛОМО или Самарканд ( не Уфа !!), они отлично звучат и в одиночку, и в группе с нескольких милливатт, подтверждая свою чувствительность 96 дБ., и слушать такую АС можно в любой комнате, если в УНЧ есть рег. громкости.
Это отличный ШП динамик, уверенно играет в диапазоне до 14 кГц.

Наверное не слышал, и охотно вам верю.
Конечно, пока я сам не послушаю в живую вашу систему, я ничего сказать не смогу. Ютьюб мне как то слабо помогает понять суть системы.
К тому же, если бы я тестил/ слушал вашу систему, то только на своей музыке, иначе теряется весь смысл. Может на вашей музыке она звучит хорошо, а на моей... неизвестно как.
И еще, мой слух несколько специфичен, у меня по слуху, на высокой середине горб усиления, и обычно то что для большинства норма, для меня резковато, поэтому я вырезаю эквалайзером часть частот,
И это важный момент.
2. Пишу в спешке, пока нет времени, поэтому несколько скомканно и скудно, сорри.
3. Спасибо за подробное пояснение.

 

[В. Степаныч]

Это типичные ширики с мелкой катушкой и Fрез 60-80 гц. На Нч важно объёмное смещение и низкий резонанс. Как -то играть, наверное, будут. Им самое место в щитах, В.Степаныч плохого не посоветует

Площадь моей одной АС (21шт) = 5341 кв.cм. Это равно одному условному динамику диаметром=82,4 см., но очень тяжёлому и малоподвижному.
Представьте, уважаемые не сторонники ГИ, какой объём воздуха эта 21 штука накатит на вас за одно резкое ( диф ведь жёсткий и лёгкий) движение в 1 мм., и так многократно. Не стало страшно ( а может понятно) ?

 

[Rezvoy]

Представьте, уважаемые не сторонники ГИ, какой объём воздуха эта 21 штука накатит на вас за одно резкое ( диф ведь жёсткий и лёгкий) движение в 1 мм., и так многократно. Не стало страшно ( а может понятно) ?

Не, ну теперь понятно: это аппарат ИВЛ! Или всё таки ИВМ?

 

[Сергей Маслов]

а подготовленный человек уже не нуждается ни в каких ухищрениях

К сожалению, нуждается. Посредственные динамики съедают артикуляцию исполнителей, так как не могут отрабатывать изменчивые (транзиентные) сигналы, съедают слабые сигналы (не воспроизводят их) и даже врут в интонации исполнения (не способны быстро перестроиться с одной частоты колебаний на другую). А все перечисленное - мастерство исполнителя. Посредственные динамики элементарно не доносят до нас профессионализма в исполнении. И к этому невозможно адаптироваться или подготовиться.

Посредственные динамики могут создать лишь иллюзию верности - ровный тональный баланс на периодических гармонических сигналах. Какое это имеет отношение к верности звуковоспроизведения? Никакое

 

[В. Степаныч]

Я все же думаю, что позади слушателя, тоже должно быть пространство,

НЕ НУЖНО ! Доказывается очень легко и наукой объяснено. Попробуйте, и будете награждены дополнительным низом от Вашей АС, только не вешайте сзади себя на стену звукопоглотитель.

Энергосберегающие проекты хороши тем, что в обозримом будущем стоимость энергии будет расти. Тщательно выбирайте свои проекты, так как некоторые являются бездонными денежными ямами.

Мой SE на ГУ-48 потребляет 1,2 кВт/час., цена 1 кВт/часа = 25 копеек, примерно 1 цент, это значит, что за ЧАС прослушки я заплачу аж 30 копеек =1,2 цента.

 

[Drakonian]

НЕ НУЖНО ! Доказывается очень легко и наукой объяснено. Попробуйте, и будете награждены дополнительным низом от Вашей АС, только не вешайте сзади себя на стену звукопоглотитель.

Разочарую.
Это не НЧ,а стоячая волна,то есть паразитный звук,гул,от которого надо избавляться.

 

[Импровизатор]

В России квт 5 рублей за счет чубайсовой реформы. На

Мой SE на ГУ-48 потребляет 1,2 кВт/час., цена 1 кВт/часа = 25 копеек, примерно 1 цент, это значит, что за ЧАС прослушки я заплачу аж 30 копеек =1,2 цента.

За чей счет праздник? Как сделают по факту, так все усилители примут приличный вид)

Посредственные динамики съедают артикуляцию исполнителей, так как не могут отрабатывать

ШП PHL 1080, AMT и SEAS 1209, но могу слушать любой, потому что знаю, что он хотел сказать)

 

[В. Степаныч]

Разочарую.
Это не НЧ,а стоячая волна,то есть паразитный звук,гул,от которого надо избавляться.

Из-за малого расстояния от стены до ушей наш мозг воспринимает эти обе волны, как одну. Не более 35-40 cм. Вы опытный и пытливый, проверьте.

 

[Drakonian]

Из-за малого расстояния от стены до ушей наш мозг воспринимает эти обе волны, как одну. Не более 35-40 cм. Вы опытный и пытливый, проверьте.

Я уже проверял.И последний раз совсем недавно,когда делал расстановку аппаратуры и колонок в зале в новом доме у себя.
Самый жуткий бас(и громкий и гулкий,давящий) был как раз у задней стенки.И я слушал и племяннику показал,чего надо избегать в системе.
Он кстати сторонник чистого и чёткого баса,поэтому ему такой звук у стены не зашёл.
На фото задняя стена как раз,теперь там будет всякая кухонная часть,пусть жена слушает)) Она любит такой.
На втором передняя.Такая расстановка ,чуть изменённая по положению и осталась,просто разгребли уже всё лишнее почти.
Комната прямоугольная,на фото,короткие стороны.
Это в процессе работ было.

 

[STTL]

НЕ НУЖНО ! Доказывается очень легко и наукой объяснено. Попробуйте, и будете награждены дополнительным низом от Вашей АС, только не вешайте сзади себя на стену звукопоглотитель.

У меня никогда не было большой КДП, я слушал ГИ в залах на 300-500 чел, там вроде нормально звучит, если стоишь в середине зала ( микшерский пульт).
Поэтому остается только поверить вам на слово