Катушка Тесла-Мишина. Работающая схема от АБ

[ginalex]

Если перед этим ещё и банки поставить-результат значительно усилится.

 

[Alex10]

дался вам тот осциллограф... главное непонятно с чего ажиотаж.

Хочу поделится!
Месяц восстанавливал свой отказавший С1-114 (получал микросборки из Новосибирска и т.п.). Получил заменил, отладил, синхронизация стала хватать до 90 МГц при норме 50 МГц. Даже новую ЭЛТ раздобыл, но пока еще не заменил.
И тут, неделю назад, на распродаже Али за 15300 р. заказал LABLOOT LB1202 (полоса 220 МГц), получил сегодня, включил на скорую руку и немного удивлен, если не сказать больше - осцилл синхронизируется до 400 МГц при снижении амплитуды сигнала вдвое, и до 500 МГц при 1/5 от уровня сигнала на частоте 200 МГц.
Все остальное буду смотреть позже, но первое впечатление - БЛЕСК!

Вот такой красавец

Удивлен, что за такие деньги можно получить такие характеристики!?!

 

[Александр Бокарёв]

Круто, конечно, кто спорит. Только щемит , как вспомню любимый С1-76, самый беспонтовый осциллограф. Пропахал чуть не 15 лет, вместе со мной , как же удобно было им работать.

 

[Vik]

Alex10:
Не нашел, сколько у него бит. Owon XDS3202E с такими же параметрами, с разрешением 8-бит, стоит там в 2 раза дороже. Тоже пользую С-114, пока работает, но хочется что-то поменьше. И жене мой ящик не очень нравится.

 

[Ёшкин Кот]

Похож на ребрендированный OWON SDS1202.

http://files.owon.com.cn/specifications/OWON%20SDS1000%20Series%20Super%20Economical%20Type%20Digital%20Oscilloscope%20technical%20spec.s.pdf

Версию 110MHz китайцы за 13200р отдают:

https://aliexpress.ru/item/4000561970347.html

 

[Alex10]

Похож на ребрендированный OWON SDS1202.

Вы удивитесь, но нашел данные, что марка OWON это продажники и они эту марку продают вне Китая. LABLOOT это изготовитель и продает в Китае, т.е. OWON заказывает осциллы у LABLOOT и под своим брендом торгует на мировых площадках.

Не нашел, сколько у него бит.

Я не успел изучить (работа), буду в выходные смотреть. Просто для проверки после доставки ( кстати всего 5 дней через магазин "Пятерочка") ткнулся и удивился его полосе синхронизации. Может быть в нем есть какие-нибудь ляпы, так что подождите или посмотрите раздел осциллографы на сайте vlab.su (там на него наткнулся, стр. 46-48).

 

[Vik]

Я не успел изучить

В спецификации на клон OWON SDS1202, любезно предоставленной коллегой Ёшкин Кот, указано разрешение по вертикали - 8 бит. Мои поздравления, хороший прибор за адекватную сумму.

 

[Alex10]

прибор за адекватную сумму.

Экономия почти вдвое никому не помешает, поэтому и вставил спич о LABLOOT LB1202 в тему, но с аналоговыми осциллами (в моем случае С1-114) жалко расставаться - видимо ностальгия.

 

[Vachula]

Alex10, очень интересно про осциллограф!
Сам присматриваюсь к таким.
Если не затруднит, какие плюсы - минусы по сравнению с Вашим С1-114?

 

[Alex10]

плюсы - минусы по сравнению с Вашим С1-114?

Разница - как при осмотре картин. Аналоговый позволяет смотреть на произведение искусства с метра - двух, цифровой если нужно, кроме общего вида, силуэтов, выражения лиц и т.п. позволяет рассмотреть сетчатку глаз и структуру ткани на которой картина нарисована.
А если технически - более широкая полоса частот, практически 220 МГц (50 МГц у С1-114), чувствительности вертикальных каналов в принципе одинаковые 5 мв/5 мВ.
У цифрового куча дополнительных возможностей в части оперативной оценки параметров сигнала (частота/длительность, амплитуда (эффект, пик-пик т.п. , возможность анализа спектра), то самое - "сетчатка глаз и структура ткани".

 

[борис]

Как бы на нем увидеть возбуждение по ВЧ на сигнале?
С1-114 хорош. Из недостатков - ремонтопригодность (микросборки) и мала яркость (выбирал себе из десятка). В результате продал, оставил С1-65А.

 

[Alex10]

Из недостатков - ремонтопригодность (микросборки) и мала яркость

Микросборки приобретаются вот здесь.

630055, Новосибирская область, Новосибирск, Советский район, микрорайон Академгородок, ул. Героев Труда, д. 35А, кв. 56
р-н Советский
+7 913 911-04-91
Микросборки для замены гибридных схем 04КП001, 04КН009, 04УС001, 04УС002, использующиеся в осциллографах в качестве дифференциальных усилителей-коммутаторов. Микросборки новые, изготовлены на двусторонней печатной плате, схемотехнически полностью повторяют (а по частотным характеристикам и превосходят) оригиналы. Проверены при ремонте осциллографов.
ГАРАНТИЯ РАБОТОСПОСОБНОСТИ!
Возможна продажа как собранных и готовых к установке сборок, так и печатных плат (по 200 р) и комплектующих для них (по 300 р). Также по вашему заказу возможно изготовление микросборок других типов. Отправлю почтой куда угодно.
После замены 04КП001 С1-114 начинает синхронизироваться до частоты 90 МГц.
Яркость, видимо, только заменой ЭЛТ 17ЛО2И.
Любопытно чем более привлекателен С1-65А?

 

[борис]

С1-65А - частота и синхронизация, люблю с юности (где-то были еще С1-70 один или два). Яркость С1-114 добавлял подстроечником внутри, а смотреть в "сапоге" - безобразие. По памяти, они беларусские, ремкомплект не искал, а сейчас и не надо. Цифровой интересен, но какой пробовал - на аналоговом сигнале не понравился. Может не умею "его готовить"?

 

[Юрий Робертович]

С1-65, 65А, С1-68, С1-73 неубиваемые, с 70-х годов работают, хоть бы что

 

[Alex10]

Еще С1-75 неубиваемый, согласен, но "у цифрового куча дополнительных возможностей в части оперативной оценки параметров сигнала (частота/длительность, амплитуда (эффект, пик-пик т.п. , возможность анализа спектра и т.д.

Яркость С1-114 добавлял подстроечником внутри

не среагировал сразу, подскажите каким?

 

[борис]

Было лет 25 тому...

Еще С1-75 неубиваемый

С1-75 - вход 75 Ом который?

 

[Alex10]

прибамбасы и не нужны

"Эт, точно", Бонч-Бруевич. как-то без них обходился, мощные лампы делал и радиостанции мирового уровня, все на коленке и на коленке, и классно получалось.
А, эти бывшие МВТУ-ники для системы спутниковой связи "Мегафон 1440" требуют какую-то цифровую хрень, видимо... дебилы.

С1-75 - вход 75 Ом который?

Соединитель на фейсе С1-75 с волновым сопротивлением 50 Ом к нему далее делитель, 75 Ом на фейсе не помню.

 

[Ёшкин Кот]

...цифровой если нужно, кроме общего вида, силуэтов, выражения лиц и т.п. позволяет рассмотреть сетчатку глаз и структуру ткани на которой картина нарисована.

И добавляет свою "структуру" - дискретность и цифровой шум АЦП, сглаженные всякими хитрыми методами.

А если технически - более широкая полоса частот, практически 220 МГц (50 МГц у С1-114), чувствительности вертикальных каналов в принципе одинаковые 5 мв/5 мВ.

Будьте внимательны, Овоны сужают частотную полосу на максимальной чувствительности по входу, и это обычно не отключаемо.

У цифрового куча дополнительных возможностей в части оперативной оценки параметров сигнала (частота/длительность, амплитуда (эффект, пик-пик т.п. , возможность анализа спектра), то самое - "сетчатка глаз и структура ткани".

Тут не поспоришь, однако недорогой прибор имеет смысл сопоставить с каким-нибудь эталонным, чтобы убедиться, что его показания верны.

 

[борис]

А как же цифровой справляется с основной задачей?
Я на С1-70 находил легкий подвозбуд на ВЧ на подъеме верхней части синусоиды в "многопетлевом", развернув и увеличив небольшую "размытость"?

 

[Юрий Робертович]

С начала 90-х годов, дома

 

[Ёшкин Кот]

А как же цифровой справляется с основной задачей?
Я на С1-70 находил легкий подвозбуд на ВЧ на подъеме верхней части синусоиды в "многопетлевом", развернув и увеличив небольшую "размытость"?

Если параметры "цифровика" честные, и частота возбуда укладывается в его полосу пропускания, то также всё увидите. В иных случаях возможны варианты...
Поэтому иметь хороший аналоговый, на всякий случай, тоже не помешает.

 

[KSV]

Если параметры "цифровика" честные, и частота возбуда укладывается в полосу пропускания, то также всё увидите.

Не факт потому что всякие смарты домысливают картинку, а не рисуют то что есть. Они могут подрисовать то чего нет или не показать то что есть.

иметь хороший аналоговый, на всякий случай, тоже не помешает.

Думаю. в одних случаях нужен только цифровой осциллограф (например при работе с импульсной и цифровой техникой, посмотреть пачку импульсов сможет олько цифровой), а в других случаях только аналоговый (мне важнее всего форма сигнала и наличие-отсутствие искжений, возбуждений, не видел ни одного безупречного даже простого меандра на цифровом осциллографе, всегда какой-то мусор, и думаешь: этот мусор в сигнале или так показывает прибор).
Беда цифровых приборов в том что они smart -сами решают что и как показывать.
В своё время хотел купить цифровой осциллограф, но отказался в силу вышеуказанных проблем.

 

[Ёшкин Кот]

... В своё время хотел купить цифровой осциллограф, но отказался в силу вышеуказанных проблем.

Проблемы эти известные и, в приципе, решаемые, но не везде, и за ощутимую прибавку к стоимости.

Микросборки приобретаются вот здесь.
...
После замены 04КП001 С1-114 начинает синхронизироваться до частоты 90 МГц.

Спасибо за информацию. С синхронизацией понятно, а как остальное, шумы не возросли?
Исходные сборки в металле, а на замену - открытые.

 

[Alex10]

Нет шумы не возросли. У моего С1-114 изначально был "размыт" луч канала А (похоже на воздействие шума), луч канала Б нормальный. Потребовалось ввести экран между верхней частью платы усилителей вертикальных каналов и высоковольтным выпрямителем ЭЛТ, "размытость" устранилась.

 

[Олег_71]

Добрый день Александр. КР544УД2 запитывается 2-х полярным питанием? Что то подзапутался.

 

[Александр Бокарёв]

544 можно запитывать любым напряжением, включая двухполярное. Но в данной схеме оно однополярное, с искусственной средней точкой , поднимающей входы и выход на уровень половины питания, то есть на +14-15 вольт от земли. Всё питание 28-30 вольт.
Братья, вы хватаетесь за схемы, не понимая простых вещей, описанных в любой книжонке по операм. Разве ж можно же ж так?

 

[Олег_71]

544 можно запитывать любым напряжением, включая двухполярное. Но в данной схеме оно однополярное, с искусственной средней точкой , поднимающей входы и выход на уровень половины питания, то есть на +14-15 вольт от земли. Всё питание 28-30 вольт.
Братья, вы хватаетесь за схемы, не понимая простых вещей, описанных в любой книжонке по операм. Разве ж можно же ж так?

давно не занимался всем этим, вот приперло - приходится вникать заново. Много чего собрал вполне все настраивал и работало. Но время идет масса других проблем. Не всегда до электроники. Пусть я и "повторитель" до качественный

Собрал самую первую схему (XR2206 + к544УД2) та что на полевиках , а на выходе опера пила 50 мВ. Вот и подумал, что то не то

 

[Александр Бокарёв]

Тут двухполярка не нужна, нет в катушке постоянки, даже с перекосом по плечам. И питание можно брать любое. скажем, от принтеров , 32 вольта, импульсники всякие, от 24в и выше.
Сокеты под микросхему ищу цанговые, за неимением беру 8-ногие. пару, укорачиваю слегка и стыкую . Тогда контакт нормальный.

 

[Олег_71]

Запустил агрегат . На частоте резонанса амплитуда сигнала падает приблизительно на 3 вольта, но ток возрастает в 2 раза, с 200 мА до 400 мА при напряжении питания 23 вольта. Форма сигнала отличная. Выходной каскад на 5200/1943. Радиатор нужен нормальный, в холодном помещении греется до 50 градусов. В принципе резонанс настраивается и без индикатора., по светодиодам. Если их отвести от катушки на расстояние, когда они еле светятся при настройке на резонанс, то "шаг влево, шаг вправо" они тухнут с падением тока по питанию.

 

[Александр Бокарёв]

Запустил агрегат . На частоте резонанса амплитуда сигнала падает приблизительно на 3 вольта, но ток возрастает в 2 раза, с 200 мА до 400 мА при напряжении питания 23 вольта. Форма сигнала отличная. Выходной каскад на 5200/1943. Радиатор нужен нормальный, в холодном помещении греется до 50 градусов. В принципе резонанс настраивается и без индикатора., по светодиодам. Если их отвести от катушки на расстояние, когда они еле светятся при настройке на резонанс, то "шаг влево, шаг вправо" они тухнут с падением тока по питанию.

Была мыслишка небольшую катушку с парой светодиодов прилепить на ручку катушки, на начальном свечении диодов. Удобнее отслеживать максимум.