Транзисторные винил-корректоры

ВАР

2 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
338
Реакции
183
Репутация
13
Страна
Украина
Город
Киев
замените шлак мп26б на мп20а
Точно. Автор потом где-то заметил, что из-за этих МП26Б не удавалось выставить нормальный уровень НЧ. Он же предложил заменить их на МП-21,МП-16, МП-40, МП-42.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,905
Реакции
413
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
еще лучше тудакт3107
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,351
Реакции
463
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
городить кучу лишних деталек...
Ладно бы это была действительно куча, на самом-то деле - там добавляется четыре~пять резисторов и ~пара конденсаторов.

Меня в той схеме больше интересует уровень искажений. На первый взгляд, - петлевое усиление вряд ли высокое. Оно, конечно, выше, чем у "шедевров" на германиевых "транзисторах", но проверить его величину - надо.

И вообще, - мало шума не бывает, бывает много шума.
 

Leonid.

3 ранг
Регистрация
15 Авг 2022
Сообщения
232
Реакции
90
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Саратов
Имя
Leonid.
Ладно бы это была действительно куча, на самом-то деле - там добавляется четыре~пять резисторов и ~пара конденсаторов.
Это не совсем так. Саму схему приходится усложнять под удобство подключения этих резисторов и конденсаторов. И вы правы, глубина ОС здесь невелика, а выход вообще ею не охвачен.
 

edik58

3 ранг
Регистрация
15 Янв 2022
Сообщения
146
Реакции
42
Репутация
15
Возраст
66
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Сергей
Стал подбирать конденсаторы на второй комплект корректора Беслика.А кондёра на 2 мкФ в закромах не оказалось.Есть WIMA на 4,7 мкФ.Не многовато ли?
 

Andrew271

3 ранг
Регистрация
28 Ноя 2023
Сообщения
226
Реакции
48
Репутация
6
Страна
UA
Получится, куда денется)))) Та же самая 6С3П на входе , прекраснозвучная , ясная лампочка. Усиления 30-35 предостаточно для первого каскада.
другая совершенно беззвучная 6н28бв, нейтральный саунд, сейчас трудится в лампокоре с 2017 года.
на первый каскад хорошо бы 6н16б 6н17б 6е28б с гибкими выводами для пайки, а потом уже и операционный усилитель можно, хотя чего не такую же лампочку?
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,671
Реакции
882
Репутация
55
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Стал подбирать конденсаторы на второй комплект корректора Беслика.А кондёра на 2 мкФ в закромах не оказалось.Есть WIMA на 4,7 мкФ.Не многовато ли?
Якщо припустити, що вхідний опір всього, що буде приєднано до виходу цього безглуздя, нескінченний, частота фільтру верхніх частот, сформована тими 2 мкФ і 20 кОм, складе близько 4 Герц.
Якщо використати 4.7 мкФ замість 2 мкФ, частота складе близько 2.5 Гц.
Це буде нижній край полоси підсилення Вашим коректором.
Це може вплинути на рівень відтворення інфранизькочастотних завад , пов'язаних з процесом програвання.
Якщо це для Вас не критично, ставте 4.7 мкФ. Якщо Вас бере сумнів, зверніться до Імраду, РКСу, чи когось ближче до Вас фізично, в них є. Як і 47 пФ, яких Вам не вистачало на попереднй сторінці.
 
Последнее редактирование:

edik58

3 ранг
Регистрация
15 Янв 2022
Сообщения
146
Реакции
42
Репутация
15
Возраст
66
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Сергей

edik58

3 ранг
Регистрация
15 Янв 2022
Сообщения
146
Реакции
42
Репутация
15
Возраст
66
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Сергей
Обратил внимание на этот корректор.В закромах есть конденсаторы как в оригинале.С2 - 3900пФ СГМ, С3 - 1200пФ КСО. Есть трансик питаня тор,но на 15 вольт.Выход - выпрямитель с удвоением и лишнее погасить 3-хзвенным RC фильтром.
 

Вложения

  • Dual-AB-2022.gif
    Dual-AB-2022.gif
    12.2 KB · Просмотры: 74
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,656
Реакции
12,064
Репутация
395
Обратил внимание на этот корректор.В закромах есть конденсаторы как в оригинале.С2 - 3900пФ СГМ, С3 - 1200пФ КСО. Есть трансик питаня тор,но на 15 вольт.Выход - выпрямитель с удвоением и лишнее погасить 3-хзвенным RC фильтром.
15 в поднимутся до нужных 21 в, нафиг удвоитель.
Номиналы стандартные, в отличие от "не найди" 3900\1200.
Ноги корректора выросли из схемы TVV-46.
 

edik58

3 ранг
Регистрация
15 Янв 2022
Сообщения
146
Реакции
42
Репутация
15
Возраст
66
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Сергей
Мне оказалось проще найти хорошие *не найди*. В оригинале питание 24в,а на предложеной 30в.Да и в сети у меня в среднем 205в.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,656
Реакции
12,064
Репутация
395
Мне оказалось проще найти хорошие *не найди*. В оригинале питание 24в,а на предложеной 30в.Да и в сети у меня в среднем 205в.
От Кроны будет работать. От двух-так с песней, ваще.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,905
Реакции
413
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
не заморачивайтесь с удвоением ,21в достаточно,полпитания на коллекторе т2 выставить и все резистором R1
транзисторы(Т1,Т2) берите с бэтой повыше -400....1000,можно наши кт3102Г,Е
C2 и С3 если отличаются ничего страшного,просто пересчитать резисторы R3 R5 нужно чтобы постоянные времени остались прежние(произведение RC)
 
Последнее редактирование:

edik58

3 ранг
Регистрация
15 Янв 2022
Сообщения
146
Реакции
42
Репутация
15
Возраст
66
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Сергей

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,905
Реакции
413
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

edik58

3 ранг
Регистрация
15 Янв 2022
Сообщения
146
Реакции
42
Репутация
15
Возраст
66
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Сергей
С к.у. у ВС546 оказалось не очень - в среднем 320.Нашёл ещё пару КТ3102 с к.у. +- 450.Больше в закромах нет.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,656
Реакции
12,064
Репутация
395
С к.у. у ВС546 оказалось не очень - в среднем 320.Нашёл ещё пару КТ3102 с к.у. +- 450.Больше в закромах нет.
320 тоже нормально. 3102Е под 1000 бывают, старики рассказывали.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
536
Реакции
212
Репутация
19
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,905
Реакции
413
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
в первый каскад нужен с большой,он в микротоковом режиме,3102 с 450 туда поставьте
 

edik58

3 ранг
Регистрация
15 Янв 2022
Сообщения
146
Реакции
42
Репутация
15
Возраст
66
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Сергей
Спасибо всем.Завтра на работе разработаю плату.Да и паять буду на работе,сутки занять чем то надо.Дома не до этого-маме остались считаные дни,87 лет,болячка,грядут печальные хлопоты.Отвлекаюсь от печальных мыслей любимым делом ...
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,351
Реакции
463
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
...ради призрачных почти 3дБ шуму, "которого все равно не будет слышно из-за треска и грохота пластинки"...
Вчера вечером было премьерное прослушивание ГЗМ Ortofon OMP40 на тщательно настроенном тангенциальном тонарме.
Слушали ЦЗ/DMM "Кармен-сюиту", которую я лично купил ~тридцать лет назад, чтобы сравнить звучание с только что появившимся у меня ПКД ("Эстония ЛП-001С"). Грампластинка была проиграна 5 (пять) раз, на ЭПУ "Корвет ЭП-003С" с ГЗМ-008 (игла - Fritz Gyger II). То есть, это было шестое аккуратное проигрывание.

Если бы не пылинки, то можно было бы сказать, что шума нет. Во всяком случае, с дивана не слышно, хотя уровень громкости старался вывести на "филармонический". А если подойти к АС ближе, то какое-то шипение обнаруживается, и не факт, что это с грампластинки. RIAA-корректор - встроенный в УКУ "Корвет ЭП-078С" (в нём "холодильник" есть).
Я - впечатлён.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,123
Реакции
441
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Pskov
Новые тоже не шумят, а вот попиленнные шумят и сильно шкворчат, если худой корректор, вот с этим шкворчанием и боремся разными методами, стараемся убрать шумовой хвост после импульсной помехи.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,351
Реакции
463
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
шумовой хвост после импульсной помехи.
Мне кажется, с этим хвостом будет легче бороться, да и сама причина его появления станет меньше, если постоянную времени 75µs задавать индуктивностью обмотки ГЗМ и входным сопротивлением корректора.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,123
Реакции
441
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Pskov
Тут есть масса вариантов борьбы с этим, в ламповых корректорах это не так выражено. Думаю смоделировать данный вид помех импульсом маленькой скважности и сравнить разные схемные решения. Головка сама дает затухающий хвост за царапкой.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,351
Реакции
463
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Тут есть масса вариантов борьбы с этим
Пожалйста, перечислите их.
Думаю смоделировать данный вид помех импульсом маленькой скважности и сравнить разные схемные решения.
Интересно, особенно, если сигнал подавать в малоомный резистор под "холодным" выводом ГЗМ.
Головка сама дает затухающий хвост за царапкой.
Этот "хост" соответствует на АЧХ резонансу игла+канавка.
Резонанс же зависит от:
  • формы заточки иглы
  • массы иглы с иглодержателем
Измерял АЧХ с эллиптической иглой Stylus 10, видел отчётливый довольно острый резонанс на 24kHz, а с иглой Stylus 40 (Fritz Gyger 70) его нет совсем.
На АЧХ остаётся только LCR-подъём, вызванный избыточной ёмкостью кабеля ГЗМ+корректор.
Моделирование показывает, что если постоянную времени 75µs задавать индуктивностью обмотки ГЗМ и входным сопротивлением корректора, то влияние ёмкости кабеля сильно ослабевает. При том же кабеле АЧХ можно выровнять до ~30kHz, без каких-либо горбов и/или провалов.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,351
Реакции
463
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Хммм...
Или я где-то ошибся, или в этом корректоре нет никакого петлевого усиления.
Под "нет никакого" я понимаю вот эту кривулину:
1739790260894.png

Кроме того, не понимаю, что делают 33 ома, по всей видимости - закороченные на землю с обеих сторон...

PS
Входной импеданс (работа "холодильника") тоже вызывает вопросы:
  • при К.У. == 40dB нагрузка ГЗМ получается равной 16kOhm
  • при К.У. == 30dB нагрузка ГЗМ получается равной 135kOhm
PPS
В этой схеме всё портит "холодильник". Пока не понял, как его подключить правильно. Сейчас он убивает под пятьдесят децибелл петлевого усиления...
 

Вложения

  • ew_2003-10_RIAA.asc
    28.5 KB · Просмотры: 9
Последнее редактирование:

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,123
Реакции
441
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Pskov
была бы разведённая плата, можно бы и спаять.. оценить так сказать

времени не хватает... хотя там детальки то же не ширпотреб.
Попробую спаять его МС схему на макетке, там копеешные транзисторы + его любимая 5532.
Интересная фантазия - вешать МС голову на могучий конденсатор без сопротивления, тут можно сразу попробовать.
 

Вложения

  • Sokol-MC.pdf
    2.5 MB · Просмотры: 23
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,351
Реакции
463
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Последнее редактирование:

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,088
Реакции
1,024
Репутация
61
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Предупреждений
1
Попробую спаять его МС схему на макетке, там копеешные транзисторы + его любимая 5532.
Интересная фантазия - вешать МС голову на могучий конденсатор без сопротивления, тут можно сразу попробовать.
Я бьюсь уже год над подобной схемой... шум писец
корректор МС.JPG

шумит операционник.
 

Вложения

  • IMG_5881.jpeg
    IMG_5881.jpeg
    378.2 KB · Просмотры: 16

Статистика форума

Темы
2,730
Сообщения
207,864
Пользователи
2,161
Новый пользователь
Alex09
Сверху Снизу