Короткий тракт с общей ООС, на базе мощного ВКТ (тройка Локанти)

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
157уд2 мне всегда нравилась по звуку. И да, выход у неё сильноточный, вполне подойдет для минуэтика, по крайней мере это гораздо лучше 544уд2
Не подойдёт, она сдвоенная. Плавающее питание как делать? нужно тогда брать 157уд4- одиночный вариант в корпусе ДИП-8
Журнал то прочитайте.Ответ в конце статьи.
Это вы , товарищ, про то что у 544уд2 выход в классе Б и она не подходит в Митрофановский суперусилок?
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Бздец! Опустили самый лучший операционник СССР и России. Ну спецы, что скажешь...._topor
Не совсем так.
Показаны результаты реального нестандартного включения ОУ на сложную нагрузку.
В ТУ на 544 ясно написано - все измерения выполнены при Rн=2 kOm.
При иных случаях - сам разбирайся, никто ничего не гарантирует.
Но радиолюбители - народ фантазийный,
обычные транзисторы в лавинном режиме используют, а ОУ в режиме КЗ.(попадалась такая схемка)
Кстати, с удивлением обнаружил, что 544УД2 производил не только Новосиб,
но и Украина и ещё какой-то завод (логотип мне неизвестен).
Возможно, их параметры различаются, хотя (уверен!) - соответствут ТУ.
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
690
Реакции
367
Репутация
36
Возраст
64
Страна
РФ
Да тут Васильев о другом, якобы 544УД2 со слов Митрофанова без ООС имеет коэффициент гармоник до 1 %.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Не подойдёт, она сдвоенная. Плавающее питание как делать? нужно тогда брать 157уд4- одиночный вариант в корпусе ДИП-8

Это вы , товарищ, про то что у 544уд2 выход в классе Б и она не подходит в Митрофановский суперусилок?
157 УД2 есть , подарили их полную пачку от сигарет, жменьку кинул на память, остались. А вдруг они прям-таки суперские, как тут про это.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
А чем AD711 от К544УД2 отличается кардинально, что нет этой беды? Большим допустимым током нагрузки?
711 выдает охрененно чистый сигнал, а с 544 уд2 его корчит выше 100кгц и с высоким размахом. Но это я такой дурак и результаты потому дурацкие, не читайте.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
А чем AD711 от К544УД2 отличается кардинально, что нет этой беды? Большим допустимым током нагрузки?
Совершенно в дырочку!
У 711 - 25 мА гарантировано. У 544 - 1 кОм - самый минимум при выходном - 10 Вольт,
и более 500 пик в нагрузке - нельзя.
Кстати, по технолргии - 544 - только на входе полевики, далее почти всё - биполяры.
У 711 внутреннюю структуру не нашёл, но если судить по току на выходе и симметрию напруги,
скорее всего, оно всё по "полевой" технологии сварено.
Но тут не точно, только догадки.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
переведите 544уд2 в класс а повторителем или просто резистор с выхода на минус питания ,если жалко транзюка.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
AD711 часом не прецизиозный оу?Надо бы немного даташит перевести ,да некогда
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
696
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Ну Митрофанов спец. Кто круче?
Учитесь у Флимана. Там много есть чему. И за многокаскадньіе усилители под общей ООС, и почему они будятся, и что с єтим делать.
Но, сначала учите олбанский. Не будьте, как Иван Акулиничев.
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
690
Реакции
367
Репутация
36
Возраст
64
Страна
РФ
Затем ,что у меня есть 553уд2 штук десять и кр153уд6 в корпусе дип8 немного. Чем покупать тл-ки и другие оу можно использовать эти. В простых телефонниках непритязательных они неплохи , а их выходной каскад вносит меньше искажений,чем у 544уд и574 уд. Что благоприятно сказывается на звучании.
Спросил Виктора Жуковского, на счет слов Митрофанова:
 

Вложения

  • Снимок.JPG
    Снимок.JPG
    67.5 KB · Просмотры: 91
  • 553УД2_К544УД2.JPG
    553УД2_К544УД2.JPG
    134.3 KB · Просмотры: 83

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
На самом деле 544уд2 там нельзя использовать по другой причине, кстати Жуковский её пояснял когда то- коррекция. 157уд2 и 153уд2 с одинаковой коррекцией и ведут себя очень похоже. Попросту- взаимозаменяемы, а вот 544уд2 слишком шустрая для этой схемы- разумеется будет возбуд в 100% случаев. Но объяснение нужно было какое нибудь благообразное.
К слову сказать в режиме большого сигнала не очень показательно, в усилках с глубокой ООС оу работает с выходными напряжениями 10-100мВ , не больше.
_pila
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
На самом деле 544уд2 там нельзя использовать по другой причине, кстати Жуковский её пояснял когда то- коррекция. 157уд2 и 153уд2 с одинаковой коррекцией и ведут себя очень похоже. Попросту- взаимозаменяемы, а вот 544уд2 слишком шустрая для этой схемы- разумеется будет возбуд в 100% случаев. Но объяснение нужно было какое нибудь благообразное.
К слову сказать в режиме большого сигнала не очень показательно, в усилках с глубокой ООС оу работает с выходными напряжениями 10-100мВ , не больше.
_pila
Можно ,просто добавить симметричный ЭП и все
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
690
Реакции
367
Репутация
36
Возраст
64
Страна
РФ
Да по любому 10 рублевый ОП не лучше 544 с оптовой ценой от завода 600 руб.
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
690
Реакции
367
Репутация
36
Возраст
64
Страна
РФ
То с отключенной ООС, то коррекцию приплетаете.
Цену сказала женщина работающая на Востоке у которой я сам покупал по 100 руб. в металле никелированные. В золоте не хвалят, ножки в местах изгибов под покрытием золота со временем окисляются до обрыва. Про корпуса писал Андронников что в пластике хуже.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
600 руб это в металле. В пластике хуже?
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
То с отключенной ООС, то коррекцию приплетаете. Цену сказала женщина работающая на Востоке у которой я сам покупал по 100 руб.
Не понял .Скорость нарастания 153уд может достигать 50в/мкс ,а может и 1в/мкс. А ток покоя в даташитах не указывается
 
Последнее редактирование:

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
821
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
К вопросу о моей "нулевой" практике.
Я занимался усилителями- линейниками в 90-е годы, с 91 по 2000 г, в общей сложности 9 лет.
90-е были особые, страна разваливалась, и люди выживали как могли. С заводов на радиобарахолку тащили все что могли.
За копейки можно было купить хороший промышленный оссцил, различные генераторы, транзисторы лежали мешками и коробками, цены были символическими.
Те же 825-27 которые я применял, стоили недорого, и их было много. Ессно это были оригиналы.
Трансформаторы я брал с "Гармония-70", в мосте с них можно было снять 200 Вт мах. мощности ( 28-29 в Р-Р на 4 ом)
Еще я брал трф. с усилителей "Форманта", которых тоже было предостаточно, и которые мы демонтировали, для переделки под мой самодел, который был лучше и надежней. Там уже можно было снять в мосте 250 Вт.
Эстрадные колонки и усилители в школах и училищах продавали за копейки, или на бартер - ремонт, вообщем с комплектующими особо проблем не было, если не лениться
Звуковую концертную аппаратуру тогда делали многие, в стране был расцвет рок и поп музыки, появлялось много новых рок-групп, администрация учебных и прочих заведений тогда к концертам была лояльна, был бы аппарат, а рок- музыку я любил, и хотел ее играть, поэтому и занимался аппаратом. Это не было хобби, это был мой образ жизни, я посвящал этому все свое время и силы, позже сделал хорошую мастерскую.
Можно много чего рассказывать, но нет смысла, это было - было.
В 2000г, ветра поменялись, начали как грибы вырастать эффективные менеджеры, самодеятельность стали резать на корню,нас стали везде гнать, и весь аппарат понемногу растащили и разворовали, ибо хранился он не дома, а в учебных заведениях, паралельно стали появлятся конторы с проф. аппаратурой, и администрация была к ним лояльна, и тогда я понял, что с концертами и звуком. пора закругляться, но к тому времени был накоплен неплохой опыт и понимание звука, по крайней мере концертного и инструментального.
Домашним звуком я никогда не занимался, мне это было неинтересно.
Но с 2020 по сегодня, читая и общаясь на форумах, закрыл для себя кое-какие белые пятна по ООС и ВК.
Вот как - то так.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Чтобы не быть голословным по поводу 153уд2/уд6. можно и 2полюсную сложную.50в/мкс .Плохо что ли? от 553уд6 в корпусе дип8.
офф немного наврал . всего 25/0.67=38вольт. Не разгонял сильно
 

Вложения

  • умзч вв153ud2м.jpg
    умзч вв153ud2м.jpg
    127.7 KB · Просмотры: 98
  • умзч вв153ud2м скорость.JPG
    умзч вв153ud2м скорость.JPG
    80.1 KB · Просмотры: 96
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Чтобы не быть голословным по поводу 153уд2/уд6. можно и 2полюсную сложную.50в/мкс .Плохо что ли? от 553уд6 в корпусе дип8
Можете не верить. Но я помню, как в далеком 1982 или 83 году мы у себя в отделе метрологии собрали цирклотрон по Сырицо на этом самом 553УД2 с этой самой хитровыделанной коррекцией. И получили такую парашу, что быстро распаяли эту схему и тему закрыли нахрен. А вы тут снова доказываете величие нашей улитки по имени 553 уд2.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
696
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Псокольку абсолютно адекватных моделей 153УД2 нет, двухполюсную коррекцию, и любую коррекцию, сложнее миллеровской, необходимо осознано настраивать в железе. Для этого обязательно сначала надо знать параметры конкретной микросхемы. что запаяна в поделие.
И практиковать приемы безопасного рукоделия. Иначе. прямой путь в Свидетели БелогоДыма или "получили такую парашу, быстро распаяли и закрыли тему" (С)
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Можете не верить. Но я помню, как в далеком 1982 или 83 году мы у себя в отделе метрологии собрали цирклотрон по Сырицо на этом самом 553УД2 с этой самой хитровыделанной коррекцией. И получили такую парашу, что быстро распаяли эту схему и тему закрыли нахрен. А вы тут снова доказываете величие нашей улитки по имени 553 уд2.
коррекция то перед глазами. На схеме даташита спроектируйте её , сравните с даташитными ,потом поговорим.
 

Вложения

  • 153уд6.png
    153уд6.png
    80.8 KB · Просмотры: 86
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,399
Реакции
1,044
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
просто тупо повторили даташитное включение . А скорректировать по своему не решились/ дана же и ускоряющая коррекция в даташите/Feedforward Compensation/Повторил в модели .Чет не реальные цифры.146дб на 20 кгц усиление с разорванной оос от LT и 126дб от техаса
 

Вложения

  • Feedforward Compensation.png
    Feedforward Compensation.png
    56.5 KB · Просмотры: 69
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Псокольку абсолютно адекватных моделей 153УД2 нет, двухполюсную коррекцию, и любую коррекцию, сложнее миллеровской, необходимо осознано настраивать в железе. Для этого обязательно сначала надо знать параметры конкретной микросхемы. что запаяна в поделие.
И практиковать приемы безопасного рукоделия. Иначе. прямой путь в Свидетели БелогоДыма или "получили такую парашу, быстро распаяли и закрыли тему" (С)
Там же на рыцылы есть жеж стенд для проверки ОУ тема. Можно познать параметры конкретной микросхемы. У меня он и в железе есть.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
696
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Ви, не поверите, но у меня он тоже есть. Бокарев сопротивляется до сих пор
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
чем модель от техаса не нравится? Ну не полная ,но коррекцию сильно не влияет.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Ви, не поверите, но у меня он тоже есть. Бокарев сопротивляется до сих пор
Я думаю надо просто плату уже развести под лут , попроще чтоб, и опера в измерительной части тоже что попроще- и люди потянутся. А то у меня навесом собрано, если что.) _pila
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,954
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу