Линейность, RTFM техномагии

[NEULO]

Где ему столько ума взять? Он и критику-то полчаса по буквам набирал.

думаешь так просто. Я лично за что то вроде Донецка просто не возьмусь. В смысле спроектировать. Что попроще да, а такое.. Просто не справлюсь.

 

[Алекс2]

Посмотреть вложение 181987
и возбуд на 15 МГц.

Специально не поленился и все модели заменил на корделовские
Объясни мне, где ты там возбуд увидел?

 

[СМЕРШ]

смотри в чем дело может быть
это не корделл, а NXP и Sanyo

но сути не меняет

Вот именно. Корделловские модели или стоковые феноменальной разницы не дадут.

 

[Алекс2]

Вот именно. Корделловские модели или стоковые феноменальной разницы не дадут.

так там нет никакого возбуда

а есть такое


при 90 дб оос

 

[СМЕРШ]

думаешь так просто. Я лично за что то вроде Донецка просто не возьмусь. В смысле спроектировать. Что попроще да, а такое.. Просто не справлюсь.

Ты сильно заблуждаешься. Сложный усилитель бьётся на каскады, и оптимизируется покаскадно. Потом прилепляется интегратор балансировки режимов. Потом - ключ-генератор тока ИОН опоры баз.

Ни один гений всего и сразу спроектировать не способен. По частям - способен.

 

[Вакула]

Д. Б. Вот нахрена вы всюду составные транзисторы лепите?
Только потому что этой китайской дряни у вас вагон, и куда-то пристроить надо?
Посчитал сейчас, в моём усилителе всего 12 деталей на канал, две из них лампы.
Кстати, полупокеры, а вы знали что каменные оперы о 50-100 подупроводниках это попытка создать аналог одного (ОДНОГО) вакумного триода. Так себе попытка как выяснилось.

 

[СМЕРШ]

Тебя постоянно ловят на том, что ты схемы портишь чужие и лжешь

 

[NEULO]

Кстати, полупокеры, а вы знали что каменные оперы о 50-100 подупроводниках это попытка создать аналог одного (ОДНОГО) вакумного триода.

Ага. Изначально оперы делали для систем автоматики. И для усиления , сравнения и прочего компарирования постоянного тока. uA741 не даст соврать. И как ты это на вакуумных триодах реализовывать собрался я хз, ими постоянный ток усиливать мягко говоря всё равно что гланды тебе через жопу автогеном вырезать.

Так себе попытка как выяснилось.

ну да. мутинки не хватает. иди хавай свои триод-пентоды дальше.

 

[Алекс2]

Посмотреть вложение 182080
Примерно так, как портишь ты, да? А потом верещишь, чо схема не работает, и когда это кончится, что какие-то подлецы опять тебе подсовывают неработоспособную модель усилителя, собранного в железе более десяти раз:

Посмотреть вложение 182081Посмотреть вложение 182086

Еще раз Где ты там возбуд нашел и зачем плавающее питание убрал?

 

[СМЕРШ]

Зачем питание заземлил?

Оно надо было только в неинвертирующем включении. А чтобы снять искажения в суммирующей точке, надо перевести усилитель в инверт. В инверте 2 вольта сигнала на питании не нужны.

Где ты там возбуд нашел

На 15 МГц:

 

[Luzer]

Sergei_S​

Не поверишь перебрал все что есть микро капе модели микросхем ни одна не хочет в этой схеме работать,показывают или минусовое или плюсовое но все усиление едет меандром нет нормального синуса.

 

[СМЕРШ]

два каскада усиления напряжения вместо трёх = меньше петлевое = больше клир

Мантры - это хорошо. Но - говно.
Вот УК "Радиотехника", 2 каскада усиления напряжения:

Два каскада - 70...80 дБ глубины ООС.
Ржакенсух: 3 безумных каскада, 50 дБ на 20 кГц.

3 каскада - потеря усиления 20...25 дБ.
Как мантра звучит?

два каскада усиления напряжения вместо трёх = меньше петлевое = больше клир

Бозецьки, аж -110 дБ искажений при 650 мВ выхода. Куда там ржакенсуху с 3-мями каскадами?

Отак добро перемагае за зло.

 

[Алекс2]

Оно надо было только в неинвертирующем включении. А чтобы снять искажения в суммирующей точке, надо перевести усилитель в инверт. В инверте 2 вольта сигнала на питании не нужны.

Абсолютный бред
Там нет никакой суммирующей точки по напряжения, там РАЗНОСТЬ ТОКОВ питания ОУ
Снимается на R35 искажения ВК и УН

На 15 МГц:
Посмотреть вложение 182119

Не порть мой файл, а оставь так, как есть



Так твои комментарии - 90 дб оос и искажения ниже, чем у тебя при 120
Как так?

 

[Алекс2]

кто ТЕБЕ сказал за суммирующую точку В ПИТАНИИ?!
по схеме не видно, что усилитель инвертирующий, не? А где у инверта суммирующая точка сравнения? В ПИТАЛОВЕ, да?!

Где тебя изловили? Вот там пусть и выпустят.

а я уже проверил. и вывод простой - ты лжёшь.
учитывая некоторую разницу во владении лтс между тобой и мной мои возможности по проверке куда как шире твоих.

 

[СМЕРШ]

Как и говорилось, суховский корректор, см. вверху, неустойчив: на пороге звона.
Ниже видим ПХ улучшенного корректора, с коррекцией по Найквисту.
Как говорит Сухов, "условно устойчивого".

D

Сообщение в теме 'Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.'

Суббота в 15:54

Анти RIAA у меня рис 1. подаю на нее прямоугольник 1 кгц и на корректор назову его самопал СУ21 рис2 видим выбросы это думаю действие апериодической корр за которую отвечает резистор рис3, закорачиваю его и получаю идеальное восстановление рис4. В связи с тем что прямоугольник может иметь спектр в сотни килогерц, удаляю перемычку на этот резистор возвращаю схему в исходное состояние а на вход Анти RIAA прикручиваю простейший фильтр с частотой среза 60кгц и получается опять идеальное восстановление рис5, Рис6 это корректор с пассивной коррекцией на двух ОУ. В обоих случаях не вижу...

• DIADIL

• 

Чтобы обмануть себя, на вход придётся прикручивать ФНЧ. Он завалит фронты, корректор их подбросит снова, восстановив до чистого меандра - самонадувательство прошло успешно.

 

[Drone R2D2]

Нет разницы, если стаб для 2 этажа делать (на ПП, рядом с потребителем).
Копеечные КРЕНки на смд, а плюшек, - море

Это самый ленивый вариант.

 

[Sergei_S]

самонадувательство прошло успешно

Виктор,фронты 2ns маловато будет.

 

[СМЕРШ]

Виктор,фронты 2ns маловато будет.

Какие себе, такие и вам. Должен держать.

 

[СМЕРШ]

 

[СМЕРШ]

Не понимаю, зачем они обсасывают пятидесятилетнего возраста корректор Кенвуда. Чёрного кобеля не отмоешь добела. Кроме низких шумов, ничего хорошего в нём нет. Да и низкие шумы, строго говоря, не нужны:

Шумы немой канавки превосходят шумы корректоров весьма убедительно: 40 дБ на НЧ и минимум 10 дБ на ВЧ.
Линейности в корректоре нет, зато проникание помех с питалова есть.
Не знаю, зачем он им. Лучше бы что-то толковое соорудили, но, глядя на собравшихся, понимаешь: как раз толковое-то им и не нужно.

 

[СМЕРШ]

Какой-то ты, Коля, убогий. Зависть поглотила логику.

 

[СМЕРШ]

Я не ищу валшебнаэ, оно само на меня бежыт и какую-то чушь на ходу мелет:

ФВЧ выше второго порядка жутко заметен на слух изза кратных 90 градусам фазовых сдвигов (у ФВЧ 4го порядка 4х90=360 градусов).

Ответ принят, внимание: правильный ответ.
Кличем Петрова с Раковским:

Шта?!
А вот шта!

 

[СМЕРШ]

Я думал, кроме Треплова, никто не сможет с темы на хохмы спрыгивать в ответ на прямой вопрос. Теперь у албанско-корейского электронщика есть достойный напарник.

 

[Sergei_S]

Какой-то ты, Коля, убогий.

Когда вы ВВСы делали так не говорили.

 

[Алексей1]

Если чо, 40 лет прошло. Тогда шестёра считалась крутой тачкой. Сейчас редкий старпёр согласится на ней на огород ездить.

 

[СМЕРШ]

Когда вы ВВСы делали так не говорили.

ВВС-2011 собран на базе УМ Ридико:

На Ридико имеется досье. В знак уважения фамилии лучший людей пишутся капслоком. Надо ещё ПУТЦЕЙСА переправить

УМ Ридико NSM: Николай Сухов Модернизированный?

А вот ВВС-2011 по мотивом УМ Ридико.
Правда, Сухов там и близко не валялся, что не помешало ему УМ Высокой Верности от Сагиттариуса - ВВС - перекрестить в ВВ Сухова авторства Жуковского: оксюморон, который на голову не натянешь.

Что сделал Ридико с ВВ-89?
Он не только заменил устаревшие транзисторы современными, но и подобрал для них отличную коррекцию, лучше которой к этому комплекту подобрать почти невозможно, только снять Скорр ОУ:

Ну, и ввести ППК, увеличив глубину ООС:

Рассматривай Сухова, как звено в цепи передачи схемотипа. Сам схемотип довели до предела Агеев и я. Я, может, крайнее, чем Агеев:

Идея была авантюрная, идея была от Платошкина: тот ещё авантюрист. Но удалось скорректировать её мне. Видно даже, что транзисторы, какие попало и нарисовано криво , это Платошкин силовой каркас рисовал, не я.
Усилитель где-то у него до сих пор работает:

Так что личный вклад Сухова в это дело ограничен ВВ-89. До сих пор рассказывает, как он С6 придумал:

Хотя мои матрицы коррекции десятикратно сложнее и на скромненьких 100 дБ лучше по глубине ООС.

 

[СМЕРШ]

Фляга упала и тихо свистела
Дырочкой в правом боку:

При типовом выходном напряжении 40 В (в самом жестком виде - меандр) типовый клир ВК 0,1% = это напряжение искажений 40:1000 = 0.04 В или 40 мВ (тоже меандр).
Типовые 80 дБ петлевого = это коэффициент усиления 10000 между выходом усилка через резисторный делитель общей ООС на вход входного каскада и далее через УН и драйверы до базы транзисторов ВК. Т.е. 40 мВ искажений 80 дБеловой петлей к базе ВК (до того, как оно скомпенисируется ВКом) преобразуется в 0,04 х 10000 = 400 В. Которых ни у одной транзистрной сверхлинейки нет, - есть в лучшем случае вольт 60...80. Ы? Неужели не дошло?

Мне дошло то, что на входе ВК было напряжение искажений 40 мВ, чтобы на выходе УН было

Упротивоискажений ВК = 40 мВ
В петле 10.000 раз, с учётом делителя ООС.
Значит, при КуООС = 10 раз,
Ку холостого хода = Ку.петл * 10 КуООС = 100.000 раз.

Ищем Уискажений разностного сигнала делением 40 мВ искажений ВК
на 100.000 раз Ку.хх:
Уиск.разн = 40 мВ / 100.000 раз = 0,4 мкВ.

Уиск. на выходе УМ: 0,4 мкВ входных * 10 раз КуООС = 4 мкВ
В отношении 40 В это 0,000.0001 или 0,000.01%.

Моделью нагляднее:

Вот он, усилитель с Ку=1е5. Вот она, петля ООС 10/1.
Вот В1, источник искажений 40 мВ:

Мы видим 40 мВ противоискажений для компенсации взноса В1.
ВК нет, его
Ку=1 = Ку.провода,
и потому он тут не нужен.
Также нет и входного сигнала, чтобы не мешал.
Картина такая: в УМ завелись искажения, его действия?

На выходе УМ искажений 4 мкВ. Почему столько?
Они должны поделиться делителем ООС, и 0,4 мкВ = 400 нВ разностного сигнала усиливаются в Кухх раз до 40 мВ противоискажений для ВК:

Смотрим на вход ВК, он же - нижний вывод генератора В1: 400 В нету.
А Сухов их обещал всем.
Ы? Где они? Кому не дошло, что мантра неадекватная?

Он просто сам себя не понял: эти 400 В уже указаны им же, как 40 мВ сигнала искажений ВК.
Ошибка, ни много, ни мало, 10.000 раз или 4 порядка величины.

Теперь ясно, почему он, с таким пониманием работы ООС, про квадратные колёса рассказывает, и лом вместо амортизатора?

 

[Sergei_S]

Где они? Кому не дошло, что мантра неадекватная?

Вы смотрите на синусе в установившемся режиме.Поэтому симуль всё обсчитывает по математике и получается всё бим-бом.

 

[СМЕРШ]

Вы смотрите на синусе в установившемся режиме.Поэтому симуль всё обсчитывает по математике и получается всё бим-бом.

А как надо? Спорим на 1000 баксов, что я щас меняю В1 на десяток генераторов, и сгенерированный ими квазимузыкальный сигнал покажет те же соотношения, что и синус?

Орать могут все, а вот ты поделись со мной за беспутные крики тыщей долларов.
Можешь скинуться с Суховым поровну: ты 10 и он - 990.

Где ж это поровну: 10 и 990?

Ты любитель, он - инженер. С него спрос стократ больше.

 

[Sergei_S]

что я щас меняю В1 на десяток генераторов, и сгенерированный ими квазимузыкальный сигнал покажет те же соотношения, что и синус?

так это всё тот же синус только большее количество с разными частотами