Мой усилитель на 2А3

[Святослав_]

Ваше предложение совсем не то и не в ту сторону. Такое впечатление, что Вы не поняли о чем речь. При чем здесь тонкомпенсация?

Да при том, что НЧ коррекция как раз на участке ее работы. Видимо, для компенсации недостатка акустики.
Лучший вариант будет именно тонкомпенсация.

 

[Александр Бокарёв]

Было такое недавно с парой 300В, одна показала половинный ток накала и заниженную в полтора раза вых мощность. Позже увидел , что половина накала не светится.

 

[Rezvoy]

Было такое недавно с парой 300В, одна показала половинный ток накала и заниженную в полтора раза вых мощность. Позже увидел , что половина накала не светится.

Похоже как раз параллельно были секции катода подключены.

 

[Сергей Михайлович]

Те 2А3 при всех издевательствах прожили почти 10 лет.

Вы это гитаристам расскажите, они лампы в гитарных комбарях раз в полгода, а то и чаще, меняют, при интенсивной эксплуатации. А тут - десять лет. Тем более гоняли бедную и в хвост, и в гриву. Так что, думаю, и 31-я при 120/20 проживёт долго и счастливо, не взирая на скепсис отдельных товарищей.

 

[Сергей Z]

Тоже надеюсь, что 31-я поживёт. А может быть и ток уменьшу. Видно будет при макетировании.

 

[Сергей Z]

Добрый вечер!
Сегодня выдался свободный день.
Установил на макетку деталюшки для РР:

Установлено всё кроме двухваттных резисторов и немелких конденсаторов, они лежат рядом. Теперь надо всё деталюшки соединять. Тоже забавная задача с моим зрением.
Да, на плате 8 штук 6С7Б и 2 штуки 6С31Б. 31-е по краям справа и слева по одной.
Кстати, конденсаторы я собираюсь тоже крепить к этой же плате. Потом вместе посмеемся.

 

[Сергей Z]

Добрый вечер, коллеги!
Продолжил потихоньку собирать и соединять детальки между собой.
Как и предполагалось, выглядит весьма забавно:

На плате и вокруг неё 8 конденсаторов и все детали. Не установлен только катодный резистор 6С31Б, вместо него пока подвешу подстроечник для окончательного определения номинала. Все соединения выполнены. Осталось подпаять проводки для подключения о можно пробовать включить.
Но тут засада - прострел спины, блок питания мне пока не поднять, включить не удастся. Пока ждём выздоровления и дальнейшего развития сюжета.
Блок питания уже хочется переделывать. Напрасно с ним спешил. Хотя SE от него работает. Тоже хорошо. Надеюсь, в обозримом будущем заработает и РР.

 

[Alex TV]

Но тут засада - прострел спины, блок питания мне пока не поднять, включить не удастся.

Нихрнассе напряжение, аж спину прострелило

 

[Сергей Z]

Нихрнассе напряжение, аж спину прострелило

Ничего не подключал, наверное статика.

 

[Alex TV]

Знамо дело. Статика она такая.
Причем чем тяжелее хреновина, тем больше на ней статического электричества скапливается.
Раньше даже шкафы антистатические делали. Полдня по ковру таскаешь, выбираешь место по феншую, и хоп те что.
А сейчас на него посмотришь косо, тут же заряд прострелит.

Катушку у АБ взял бы в рент.... больно ведь.

 

[Ден123]

Хочу открыть тему о своих усилителях на любимой лампе 2А3.
Сделанное раньше описывать уже не интересно, поэтому лень.
Сейчас разобрал старый усилитель и собираюсь делать новый. О нём и поговорим. Вот фото останков предыдущего SE усилка с драйвером Бруски. Работал в общем хорошо, но временами хотелось звук несколько подрихтовать. Поэтому после поломки с помощью милой женушки ремонтировать не стал, разобрал. Из усилителя добыты: накальный тор, блок конденсаторов и дросселей, ну и сама плата может пригодиться при макетировании.

В новом усилителе собираюсь использовать миниатюрные лампочки 6С7Б. Все на них уже что-то сделали, а я нет. Надо исправить. Поэтому в драйвере будет СРПП на 6С7Б, на выходе 2А3.
По мере изготовления чего-то буду сообщать в надежде на полезные советы.

Поставьте 6ж11пе, лучше истоковские и будет вам счастье. Ток 12-27 ма, смещение 2,4-3 В, нагрузка 12-15 ком. Линейность ламп запредельная, получить 100 В при 0,5% плавно спадающих на других лампах крайне сложно.

 

[Сергей Z]

Поставьте 6ж11пе, лучше истоковские и будет вам счастье. Ток 12-27 ма, смещение 2,4-3 В, нагрузка 12-15 ком. Линейность ламп запредельная, получить 100 В при 0,5% плавно спадающих на других лампах крайне сложно.

Проект задуман с использованием именно сверхминиатюрных ламп.
6С7Б-В и 6С31Б-Р тоже замечательные лампы. Да и сделано уже много. SE усилитель полностью готов и работает. Сейчас на стапеле РР. Без выходного каскада уже пора включать испытывать.

 

[Сергей Михайлович]

Поставьте 6ж11пе, лучше истоковские и будет вам счастье.

Это как повезёт. Разброс у них, как и у большинства совламп, аховый, пример ниже, лампы новые из одной партии.

 

[Сергей Z]

У 6С7Б тоже разброс будь здоров! Но, ничего, применяем. И нравятся.

Сергей Михайлович, у Вас реальные ВАХи AL4 или EL3 есть?
Я возможно вернусь в SE к АL4 с МКТ. Там звук замечательный получается. Надо с теперь имеющимся АС обязательно послушать, сравнить с ныне собранным вариантом.

 

[Ден123]

Проект задуман с использованием именно сверхминиатюрных ламп.
6С7Б-В и 6С31Б-Р тоже замечательные лампы. Да и сделано уже много. SE усилитель полностью готов и работает. Сейчас на стапеле РР. Без выходного каскада уже пора включать испытывать.

Я увидел на первой странице 6с5 и 6с2с лампы исключительно замечательные, но они не умеют работать с сигналами на аноде более 20 В действующего. Выше этого значения начинается резкий рост искажений и к 30 В достигает 2,5-3%.

Измерьте/посмотрите спектралабом спектр 6с7 и 6с31 при 25 в действующего напряжения на аноде. Удивитесь 2% при 27в и начинайте искать замену, например 6ж11б, она близка к 6ж11п.

Это как повезёт. Разброс у них, как и у большинства совламп, аховый, пример ниже, лампы новые из одной партии.

принесли ящик ламп на обмер, вот у меня и статистика. У всех советских ламп с большой крутизной и разброс большой, не важно каких они годов 60-х или 80-х.

Лампы пролежали в коробках в неизвестных, а порой просто ужасных условиях, типа гараж, по 50 лет. Проведите жестчение или поставьте в схему на 10-20 часов. Потом можно проводить измерения.
После прогрева разбег у отечественных ламп из одной коробки обычно не превышает 3-4%, а при "исходном состоянии" "сразу из "гаража" - более 20%.

 

[Сергей Z]

Я увидел на первой странице 6с5 и 6с2с лампы исключительно замечательные, но они не умеют работать с сигналами на аноде более 20 В действующего. Выше этого значения начинается резкий рост искажений и к 30 В достигает 2,5-3%.

Не сомневаюсь, Вы можете дать полезный совет, если будете в теме. Сейчас Вы вспоминаете драйвер Бруски из разобранного усилителя. Надоел мне тот драйвер на 6С5 GE и 6С2С.

Измерьте/посмотрите спектралабом спектр 6с7 и 6с31 при 25 в действующего напряжения на аноде. Удивитесь 2% при 27в и начинайте искать замену, например 6ж11б, она близка к 6ж11п.

6С7Б работатают в СРПП с питанием 580 В. Там всё должно быть хорошо, хотя я их ещё спектралабом не смотрел.

 

[Сергей Михайлович]

Лампы пролежали в коробках в неизвестных, а порой просто ужасных типа гараж условиях по 50 лет. Проведите жестчение или поставьте в схему на 10-20 часов. Потом можно проводить измерения.
После прогрева разбег у отечественных ламп из одной коробки обычно не превышает 3-4%, а при "исходном" сразу из "гаража" - более 20%.

Мой опыт позволяет с вами не согласиться. Жестчение "не выпрямляет" кривые от рождения лампы. Написанное вами соответствует каким-нибудь 6н1п или 6н8с, но никак не 6ж11п, 6ф12п, 6с3п т.п. А по поводу сохранности, лампы были как с завода -

 

[Ден123]

Что такое драйвер "скрипка"?

Драйвер для схем синепосредственной связью. (R1+L1)//R2 в нагрузке драйвера. R1+L1 задают напряжение смещения и ток покоя выходной лампы, R2 задаёт сопротивление нагрузки драйвера для частот, на которых 2ПFL > Ra. Ra - расчетное значение нагрузки. .
Прелесть в том, что
1.можно задать Ra > 10 ком при токах 20-50 ма и не городить высоковольтный источник питания.
2. (R1+L1)//R2 заменяет сеточный резистор выходной лампы, т.о. весь сигнал подводится непосредственно между сеткой и катодом выходной лампы.
3. Через конденсаторы питания выходной лампв не течет переменный ток драйвера и наоборот.
4. Выходные лампы спокойно заходят в сеточные токи без вреда для звучания и объективных параметров.

СРПП считаю для себя наиболее подходящим в данном случае, именно для организации фиксированного смещения выходного каскада с относительно невысоким номиналом сопротивления утечки в сетках ламп выходного каскада.

српп с фикс смещением нижней лампы требует регулярной подстройки.
Когда я писал про шунтированный катодный резистлр или фиксу, я имел ввиду толтко настройку. Дальше можно играться с ааатосмещением с шунтом или без.
Однако, если нравится фикс, например батарейкой, то не слушайте, делайте так, как больше нравится.

Мой опыт позволяет с вами не согласиться. Жестчение "не выпрямляет" кривые от рождения лампы. Написанное вами соответствует каким-нибудь 6н1п или 6н8с, но никак не 6ж11п, 6ф12п, 6с3п т.п. А по поводу сохранности, лампы были как с завода -

Очевидно опыт не все позволяет.
За 6ф12 и 6с3п соглашусь, за 6ж11 - однозначно нет.
В десятке унч, в которых были установлены 6ж11, эмиссия и крутизна 6ж11 выросли и в целом отличаются от паспортных не более 5%. При этом изначально могли отличаться на 20-30 % легко. То же самое относится к другим лампочкам с тем же самым катодно-сеточным узлом. А он, этот узел, ох как непрост.

Здорово описано, но без схемы непонятно.

Почти ваш любимый српп

а это СРПП транс-свистит.

"Детка", это "Скрипка!". Типа "это Спарта!".
Скрипка с 2а3 на выходе, с нагрузкой 4,5 ком, Uпит 270 в и Ixx 70 ма отдает в нагрузку 5,7 Вт при кг 0,5-0,7%

 

[Александр Бокарёв]

КПД однотактника на 2А3 в военное время доходит до 30 процентов, а число Пи до четырёх.

 

[Ден123]

КПД однотактника на 2А3 в военное время доходит до 30 процентов, а число Пи до четырёх.

Да, видно СТАРую школу, слишком СТАРую, что бы освоить новые фокусы. Для СТАРсов: схема спокойно работает до +25 в на сетке 2А3 без заметном проявлении "последствий сеточных токов.

 

[Александр Бокарёв]

Да, видно СТАРую школу, слишком СТАРую, что бы освоить новые фокусы. Для СТАРсов: схема спокойно работает до +25 в на сетке 2А3 без заметном проявлении "последствий сеточных токов.

Про гальванику и А2 было упомянуто? Ежели да, то да. С разделительной емкостью не прокатит.
И подпись СуперСтар.

 

[Ден123]

Про гальванику и А2 было упомянуто? Ежели да, то да. С разделительной емкостью не прокатит.
И подпись СуперСтар.

П. 4 в описании, ну и схема как бы приложена. А с емкостью зачем такой каскад строить, это уже даже не "транс-свистит" будет.

3. Через конденсаторы питания выходной лампв не течет переменный ток драйвера и наоборот.
4. Выходные лампы спокойно заходят в сеточные токи без вреда для звучания и объективных параметров.

Штука, несомненно, интересная. Однако для меня непонятно мутная. Интересно было бы увидеть полную схему этого чудо усилителя. Думаю в общей схеме тоже спрятаны некие чудеса.

Это полная схема, но без бп. Чувствительность 1,5 В для 6с15п и 2 В для 6ж11п в триоде. Напряжение на выходе бп верхнего этажа - 270, на выходе нижнего - 220 в.
Однако АБ прав, срываться в перестройку своего унч без опыта намотки дросселей и наличия 4-5 пар дросселей с индуктивностью 45-70 гн и Re до 300 ом не стоит. Дроссель (L1) здесь - камень преткновения.

 

[Васянин Сергей]

это ,пожалуй,самая простая и эффективная схема с непосредственной связью.

Почти ваш любимый српп

Посмотреть вложение 68833

 

[Никитич]

Ден123, старая схема или новая? Откопал на старом АПе.

 

[Ден123]

это ,пожалуй,самая простая и эффективная схема с непосредственной связью.

По схемотехнике да, согласен. Вот вес получается 45 кг с 2А3 и около 55 с 300В.

Ден123, старая схема или новая? Откопал на старом АПе.

Да это один из вариантов с использованием бифилярного трансформатора. Тоже рабочий вариант, только L3 нужно перенести в катод VL3.

Хорошо, что вы ее "откопали", вспомнил что R2 шунтирует только L1. Так правильнее:

 

[Сергей Z]

Это полная схема, но без бп. Чувствительность 1,5 В для 6с15п и 2 В для 6ж11п в триоде. Напряжение на выходе бп верхнего этажа - 270, на выходе нижнего - 220 в.
Однако АБ прав, срываться в перестройку своего унч без опыта намотки дросселей и наличия 4-5 пар дросселей с индуктивностью 45-70 гн и Re до 300 ом не стоит. Дроссель (L1) здесь - камень преткновения.

Ага, почти въехал.

это ,пожалуй,самая простая и эффективная схема с непосредственной связью.

А в чем необходимость дросселя?
У меня сейчас по сути подобный вариант усилителя с непосредственной связью с раздельным питанием каскадов. Но без дросселя.

 

[Сергей Михайлович]

Вы сегодня решили примерить мундир "Капитана Очевидность" или кого иного?

Не нужно схемы через "зад" рисовать и не будут "трансики" мерещиться

 

[Сергей Z]

Вес да, спина уже не та 😕. У меня тоже легкими не получаются.

Зато у моего теперешнего тяжёлый только блок питания.
И все-таки, почему нельзя сделать тоже самое без дросселя?

 

[Ден123]

Не нужно схемы через зад рисовать и не будут "трансики" мерещится

Ваше художество выглядит весьма эпично, однако плохочитаемо.
Схемку которую вы откопали на старом АПе содержит бифилярный трансик tv1 (в аноде VL2) и он бифилярный.

 

[Васянин Сергей]

А в чем необходимость дросселя?
У меня сейчас по сути подобный вариант усилителя с непосредственной связью с раздельным питанием каскадов. Но без дросселя.

Без дросселя нижняя лампа не сможет обеспечить напряжение раскачки верхней лампы на полный размах напряжения смещения, чтобы этого избежать приходится или вводить доп источник напряжения между этажами, или анодное сопротивление нижней лампы подключать к плюсу питания верхней. Дроссель изящно решает эту проблему.