Намагничиватель магнитов

[Александр Бокарёв]

Психанул...

Неужели? Сергей, если складется- клиентуру гоню на вас толпой.

 

[Сергей Русаков]

Дак я любитель. Тут профи есть к ним можно отправлять. (схему использовал от Игоря Германовича...есть дополнения..от обратного импульса диод ДЛ250 вкорячил, и возможность заряжать через мост, поднимает напряжение)
Выписал тесламетр ..в декабре приедет..попробую пощелкать.

 

[Александр Бокарёв]

Успеха в великом деле!!!
ПС. А насчет любителя.......Сегодня прочел про Маршалла, изобретателя знаменитого гитарного усилителя. У него как-то покупал гитару Ричи Блэкмор , на заре своего творчества. И как оказалось, Маршалл в усилителях вообще ни хрена не понимал, он был барабанщик, но очень предприимчивый. И тем не менее, раскрутил такую могучую тему.

 

[Сергей Русаков]

Успеха в великом деле!!!
ПС. А насчет любителя.......Сегодня прочел про Маршалла, изобретателя знаменитого гитарного усилителя. У него как-то покупал гитару Ричи Блэкмор , на заре своего творчества. И как оказалось, Маршалл в усилителях вообще ни хрена не понимал, он был барабанщик, но очень предприимчивый. И тем не менее, раскрутил такую могучую тему.

да у него так то своеобразные схемы...хотел попробовать (транзисторы такие Моторолловские есть в достатке..а попеть поиграть я люблю ...может и спаяю)

 

[Meshin]

возможность заряжать через мост, поднимает напряжение

До какого напряжения с мостом и до какого напряжения с одним диодом?
Ёмкость какая набрана?
Какое напряжение остаётся на конденсаторах после разряда на индуктор. Не важно какой.

 

[Сергей Русаков]

Пока даже не щелкал боюся (индукторы еще не сделаны..измериловка не приехала)
На декабрь эксперименты. Что получится (если получится) напишу что и как получилось..как с обратным диодом и без ..ну и чем с мостом хуже-лучше.
(емкость 6800 х 4\ 400 вольт ..спасибо Сергею Жарикову за наводку на Авито))

 

[Александр Бокарёв]

да у него так то своеобразные схемы...хотел попробовать (транзисторы такие Моторолловские есть в достатке..а попеть поиграть я люблю ...может и спаяю)

Я как-то чинил ламповый Peavey , из Штатов привезли, не работали эффекты. Оказалось- трансформатор адаптерный с 220 на 100в оказался слыбый, не хватало питания для реле включения всяких фустеров и бустеров.
Так я, пока разбирался, схему срисовал, режимы, увидел, как там дистошн работает, с диодами в ООС на лампе 12 АХ7. Проще некуда , тем не менее херачило от души. И там же внутри - пружинный ревербератор!)))))

 

[Дмитрий Рутковский]

боюся

Значит что-то не так с конструкцией.

 

[СМЕРШ]

Диод подключается параллельно катушке в обратном направлении

Думай дальше. Вот у тебя импульс прошёл по катушке током вперёд, условно. А по диоду вернулся из-за напряжения самоиндукции обратно и частично размагнитил то, что намагнитил ранее.

Меняй схему, пустышку тянешь.

тиристор. Лавинный?

Зачем? Через индуктивность ток срочно не нарастает: это - природный интегратор.

Сколько у него время закрытия?

Всяко на порядки меньше времени нарастания тока рабочего хода, см выше.

 

[Святослав_]

Успеха в великом деле!!!
ПС. А насчет любителя.......Сегодня прочел про Маршалла, изобретателя знаменитого гитарного усилителя. У него как-то покупал гитару Ричи Блэкмор , на заре своего творчества. И как оказалось, Маршалл в усилителях вообще ни хрена не понимал, он был барабанщик, но очень предприимчивый. И тем не менее, раскрутил такую могучую тему.

Пишут, что он был электриком. Следовательно, без высшего образования, или хотя бы колледжа.
Свой первый серийный усилитель сдул с известной модели, с небольшими изменениями.
А предпринимателем был отменным.
Так что "Vivant qui in hoc tempore sunt non peritus!"

 

[Александр Бокарёв]

Пишут, что он был электриком. Следовательно, без высшего образования, или хотя бы или колледжа.
Свой первый серийный усилитель сдул с известной модели, с небольшими изменениями.
А предпринимателем был отменным.
Так что "Vivant qui in hoc tempore sunt non peritus!"

Такой вариант реальнее прочих. Даже просто содрать чужую схему нужны знания и понимание, что делаешь.

 

[СМЕРШ]

Игорь не понимает что такое добротность. 100 раз ему говорил: разберись — не хочет

Не может быть высокой добротности в электролитах и низкоомной катушке. Потери в ЭК высокие, особенно - на больших токах. Представь сечение выводов внутри, толщину обкладок и потребляемые токи. Так что резонанс там сильно вряд ли.

тиристор рано или поздно разорвёт цепь между конденсаторами и катушкой.

Сам по себе тиристор - прост и надёжен, но для коммутации больших токов не очень из-за прямого падения напряжения на переходах. Вот полевики переходов не содержат, но нежные, дорогие и их надо несколько штук.

Вот сколько на конденсаторах будет в этот момент, столько и останется

У тиристора есть ток удержания. Как только конденсаторы разрядятся до его величины, он закроется и более никаких колебаний. Тем более, чтобы ток в обратную шёл.

 

[Сергей Жариков]

Вот полевики переходов не содержат, но нежные, дорогие и их надо несколько штук.

Интересно, сколько полевиков надо для пикового тока в 11 килоАмпер, пол ведра или ведро?

 

[СМЕРШ]

Интересно, сколько полевиков надо для пикового тока в 11 килоАмпер, пол ведра или ведро?

Ну, да. Об чом и речь. С другой стороны, простых тиристоров тоже надо вагон: рассеиваемые мощности с токами аналогичны у приборов одинаковых габаритов. Или пару промышленных "таблеток" весом с полкило и охладителем на 5 кг.

простых тиристоров тоже надо вагон

Да, токовыравнивающие резисторы, хотя бы в виде проводов одинаковой длины, всё-таки забыл. Напряжение-то на тиристорных переходах разное: один может за всех работать и быстрее гавкнется.

 

[Сергей Русаков]

Ну, да. Об чом и речь. С другой стороны, простых тиристоров тоже надо вагон: рассеиваемые мощности с токами аналогичны у приборов одинаковых габаритов. Или пару промышленных "таблеток" весом с полкило и охладителем на 5 кг.

Тут миллисекунды ... Радиатор без надобности имхо. Промышленные " таблетки" есть. Если с лавинным (или обычным) тиристоромине срастется, попробую на них.

 

[СМЕРШ]

Себе, что ли, попробовать ОУ выпекать? В схемотехнике я понимаю, примеры есть: вон, люди магниты сами магнитят.... )))

 

[MacSys]

Интересно, сколько полевиков надо для пикового тока в 11 килоАмпер, пол ведра или ведро?

В отличии от полевика, у тиристора есть одна полезная особенность, это большая перегрузочная способность. Современные тиристоры с прямым током 250А могут в одиночном импульсе выдерживать ударные токи и более 11кА. Вот только есть нюанс, требуется соблюдать скорость нарастания тока, вон Смерш так и намекает, любой кусок провода выступающий в роли сопротивления (резистора) делает фронт более пологим.
Для намагничивалки тиристор как самый топорный ключевой элемент более чем. Вот только 11кА тот еще абсурд, не проще ли поднять напряжение, и выйти на ту же итоговую мощность и запасенную энергию, но с меньшим током?

 

[Сергей Жариков]

Ну, да. Об чом и речь. С другой стороны, простых тиристоров тоже надо вагон: рассеиваемые мощности с токами аналогичны у приборов одинаковых габаритов. Или пару промышленных "таблеток" весом с полкило и охладителем на 5 кг.

У меня так и сделано, тиристор Т153-630-24 силовой 630А 2400В, ударный ток в открытом состоянии 15кА, запас чуть больше 4кА, для моей ёмкости.
5кг радиаторы не нужны.
Им же не каждую секунду будут намагничивать, соответственно и тиристор сильно греться не будет.
Тоже потихоньку доделываю, индукторы в корпусах будут.
Саморезы в корпусе индуктора из нержавейки, болты и гайки для соединения клемм тоже, практически не магнитные, к неодиму прилипают очень слабо.

 

[MacSys]

Вот и вопрос, зачем тиристор с 24-ым классом, который работет с напряжением 300В

 

[СМЕРШ]

зачем тиристор с 24-ым классом

Чем выше класс напряжения, тем чище исходный материал тиристора. Ибо же пробой происходит на неоднородностях структуры. Включениях примесей.

 

[Сергей Жариков]

Вот и вопрос, зачем тиристор с 24-ым классом, который работет с напряжением 300В

Я уже рассказывал в этой теме, что на авито новые были от 900р и выше, а эти б/у были по 300р, в итоге 3шт за 1000р вместе с доставкой, простая математика

В отличии от полевика, у тиристора есть одна полезная особенность, это большая перегрузочная способность. Современные тиристоры с прямым током 250А могут в одиночном импульсе выдерживать ударные токи и более 11кА. Вот только есть нюанс, требуется соблюдать скорость нарастания тока, вон Смерш так и намекает, любой кусок провода выступающий в роли сопротивления (резистора) делает фронт более пологим.
Для намагничивалки тиристор как самый топорный ключевой элемент более чем. Вот только 11кА тот еще абсурд, не проще ли поднять напряжение, и выйти на ту же итоговую мощность и запасенную энергию, но с меньшим током?

Мне для кобальтовых МС, ёмкость почти 25000мкф вполне хватит, а на разряд в пике она почти 11кА.
Так то ты прав, что можно сделать к примеру 600в и меньше ёмкость, но так как мне сказали, что для кобальтовых от 2а12, 25гдн-4, 4а32, 4а18 и даже МС на феррите от 4а32, 300 вольт хватит, то заморачиваться с удвоением или трансформатором не стал.
Шины примерно 25х6мм, лобзиком из листа алюминия вырезал, для тиристора из того же листа и кабель кг16, всё с запасом.
Конденсаторы промышленные отдают большие токи, так что переживать не за что.

 

[MacSys]

Чем выше класс напряжения, тем чище исходный материал тиристора.

Ну не доводить же до абсурда, вместо 8-го класса брать 24-ый, еще бы 60-ый взял

Так то ты прав, что можно сделать к примеру 600в и меньше ёмкость, но так как мне сказали, что для кобальтовых от 2а12, 25гдн-4, 4а32, 4а18 и даже МС на феррите от 4а32, 300 вольт хватит, то заморачиваться с удвоением или трансформатором не стал.

А дело не в том, что хватит или нет, суть в запасённой энергии. Те же 600В при ёмкости батареии в два раза меньше дали бы практически равное значение Дж. При меньшем токе, тут и требования к тиристору только к классу напряжений. Всё таки работать около критических значений перегрузочной спосности такая себе затея.
Дело конечно хозяйсткое, я видел как при 12кА в режиме ПВ-100% кабели дыбом стают, нафиг оно такое нужно.

 

[Сергей Русаков]

Тоже сегодня занялся индуктором:

 

[СМЕРШ]

вместо 8-го класса брать 24-ый

Низкие грейды - выбраковка. Улучшился техпроцесс - их не стало. Что ж ему, лопату брать и на помойке выковыривать? Если разница в цене невелика, на фоне общей стоимости агрегата она - слёзы.

 

[MacSys]

Если разница в цене невелика, на фоне общей стоимости агрегата она - слёзы

Ну так про это же и речь, если цена выше на копейку, а выйгрышь в классе напряжений существенный, какой тогда абсурд, страдать с колосальными токами. Бери да делай удвоитель или более, и эксплуатируй в более мягких режимах, надёжность капитальная!

P.S. я прекрасно понял о чем Вы, просто и так понятно, что 3-ий сорт не брак, но тут у людей странные потуги, эксплуатировать в граничных режимах, то что и так изначально "отбраковка" (условно)

 

[Григорий]

Думай дальше. Вот у тебя импульс прошёл по катушке током вперёд, условно. А по диоду вернулся из-за напряжения самоиндукции обратно и частично размагнитил то, что намагнитил ранее.

Меняй схему, пустышку тянешь.

Ничего не размагнитится.При отключении катушки тиристором от конденсаторов ток в ней не прекращается ,а замыкается через диод не меняя своего направления.

 

[СМЕРШ]

Ничего не размагнитится.При отключении катушки тиристором от конденсаторов ток в ней не прекращается ,а замыкается через диод не меняя своего направления.

Чего только не прочитаешь. А чо ж он сразу через диод не тёк, не меняя запирающего направления? Туда же быстрее.

 

[Григорий]

Чего только не прочитаешь. А чо ж он сразу через диод не тёк, не меняя запирающего направления? Туда же быстрее.

Эта схема?

Эта схема?

1N4007 конечно ни о чём ,Ток может быть гораздо большим его допустимого

 

[Дмитрий Рутковский]

Составителям схем надо почитать книжку для начинающих радиолюбителей, в частности что такое колебательный контур.
Суть его в том что конденсаторы запасают энергию, при замыкании цепи отдают её катушке и тогда катушка запасает энергию, после чего отдаёт обратно и так пока цепь не будет разомкнута. Тут опять можно вспомнить про головы, которые вроде как в курсе что бывают умные и полезные мысли, но почему-то не спешат ими воспользоваться. Часто даже игнорируют и делают наоборот.

 

[Григорий]

Составителям схем надо почитать книжку для начинающих радиолюбителей, в частности что такое колебательный контур.
Суть его в том что конденсаторы запасают энергию, при замыкании цепи отдают её катушке и тогда катушка запасает энергию, после чего отдаёт обратно и так пока цепь не будет разомкнута. Тут опять можно вспомнить про головы, которые вроде как в курсе что бывают умные и полезные мысли, но почему-то не спешат ими воспользоваться. Часто даже игнорируют и делают наоборот.

Если параллельно катушке стоит диод никакого колебательного процесса не будет да же с неразмыкающимися конденсаторами