НЧ секция на 75 ГДН-1л-4 для системы "Тройка"

[Марков Николай]

Николай, для меня ЭМОС- давняя пока не сбывшаяся мечта.

Позавчера полохматил бабушку записью с контрабасом, без маскирующей серединки, с повышенным уровнем. На самых низких нотах слышны призвуки с частотами, которые на НЧ блок не подаются. Для дальнейшего продвижения вперёд нужна или ЭМОС, или... глухая доска спереди с толстым слоем звукопоглотителя. Что не поглотится, то рассеется в стороны под большим углом к оси. Или таки замутить ФИ на 29 Гц: 42 Гц немного разгрузится по амплитуде, но 50 Гц - нет...

схемы придется сочинять очень специальные, подгонять их под реальное поведение динамика. Но такое внутреннее ощущение, что все затраты и труды окупятся превосходным звучанием, неслыханным ранее.

Когда ж я доберусь, блин.

 

[Александр Бокарёв]

А что даст глухая доска, трудно понять.

 

[Марков Николай]

А что даст глухая доска, трудно понять.

Теоретически, сузит спектр гармоник и уровень негармонической, сильно слышной без маскировки средними частотами, дряни. И чем выше по частоте дрянь, тем дальше по углу от направления на слушателя (меня)) она полетит.
О! Дополнительно уменьшится локализация НЧ блока в звуковой картине. Надо пробовать.
Но если близко к диффузору - наверное, упадёт добротность. Как всё интересно.

 

[Александр Бокарёв]

Теоретически, сузит спектр гармоник и уровень негармонической, сильно слышной без маскировки средними частотами, дряни. И чем выше по частоте дрянь, тем дальше по углу от направления на слушателя (меня)) она полетит.
О! Дополнительно уменьшится локализация НЧ блока в звуковой картине. Надо пробовать.
Но если близко к диффузору - наверное, упадёт добротность. Как всё интересно.

Прежде нужно вычислить источник искажений, их два, УНЧ и динамик.или оба вместе.Доска поождет

Студентом собрал УНЧ ,слушал его через какую-то колонку типа самопал.И гадал,почему портится звук при определенном положении регулятора громкости.На кафедре физики был осциллограф, привез к нему свой УНЧ и увидел на экране подрезку верхушек синусоиды, значит причиной дурного звука был усилитель

 

[Марков Николай]

Студентом собрал УНЧ ,слушал его через какую-то колонку типа самопал.И гадал,почему портится звук при определенном положении регулятора громкости.На кафедре физики был осциллограф, привез к нему свой УНЧ и увидел на экране подрезку верхушек синусоиды, значит причиной дурного звука был усилитель

Неискаженная мощность УМ примерно 40 Вт, ограничена питанием. Имс держит 100 Вт, если Ляо не врёт. Некрасивость слышал при Ваттах так пяти, а сам был вблизи НЧ динамика, с двух метров не слышно, маскируется сателлитами. Проблемы на нотах с максимальной амплитудой диффузора. В ящике есть две непроклееные линии стыка: внизу на передней панели, где опционально стоит ФИ ), может, оттуда продавило.

 

[Александр Бокарёв]

Была такая засада,хрюкал рассохшийся стык ,в фирменной колонке

 

[OLD]

Студентом собрал УНЧ ,слушал его через какую-то колонку типа самопал.И гадал,почему портится звук при определенном положении регулятора громкости.На кафедре физики был осциллограф, привез к нему свой УНЧ и увидел на экране подрезку верхушек синусоиды, значит причиной дурного звука был усилитель

недавно на моих самопалах на базе Виктории начал хрипеть левый среднечастотник. я расстроился (ибо подбирал долго, правда на слух, ничего не устраивало и случайно попался какой то ширик от древней магнитолы sony, и найти такой же практически не реально). А потом вдруг оказалось, что был плохой контакт на зажимах усилителя. Чего чего, а вот такого не ожидал! Думал должнен как минимум вместе с басовиком хрипеть, но на басах хрипа не ощущалось

 

[Meshin]

А потом вдруг оказалось, что был плохой контакт на зажимах усилителя.

"""Я вот что еще заметил-сильное закручивание любых винтовых зажимов в системе приводит к сдавливанию динамики, причем это заметно даже на разъемах питания накала косвеннонакальных лампочек!!!
Понятно что по физике этого не может быть никогда,тем не менее ослабление всех винтовых соединений в системе дает просто таки неправдоподобный эффект освобождения звука. Думаю что эффекты не звучания толстых стенок кабинетов и сильных зажимов(касается и шурупов в корпусах из одной когорты необъяснимых физикой явлений.Создается ощущение,что некая неведомая энергия,передающаяся параллельно с эл.током по проводам не любит, когда ее давят и зажимают """

http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?t=4656

 

[apalych]

сильное закручивание любых винтовых зажимов в системе приводит к сдавливанию динамики, причем это заметно даже на разъемах питания накала косвеннонакальных лампочек!!!

Это потому, что резьба на зажимах "правая", а нужна "левая"! Инфа 100%
Ё! Два раза прочёл, и почти поверил. Ув. Meshin, не давите так

 

[Meshin]

Ё! Два раза прочёл, и почти поверил.

 

[Марков Николай]

недавно на моих самопалах на базе Виктории начал хрипеть левый среднечастотник. я расстроился (ибо подбирал долго, правда на слух, ничего не устраивало и случайно попался какой то ширик от древней магнитолы sony, и найти такой же практически не реально). А потом вдруг оказалось, что был плохой контакт на зажимах усилителя. Чего чего, а вот такого не ожидал! Думал должнен как минимум вместе с басовиком хрипеть, но на басах хрипа не ощущалось

Похожая мура была на прошлой неделе у друга. Я поставил ему в С-90Е доработанные СЧ #87 . Дело за фильтром, ибо слушать я их (С-90) со старым просто не могу. Так вот. Собрали, включили - один СЧ хрипит. И так, и эдак - то есть хрип, то нету. Пересмотрели пайки, всё перелапали - ноль. Тут отключаем вторую (не хрипящую) - оказывается, уровень НЧ тоже плавает! Но вторая АС шикарно это маскировала. Короче, был неконтакт на клеммной колодке внутри АС, не контачил латунный шестигранник с луженным контактным лепестком. Высокие - без проблем, низкие - плавает уровень, без искажений, и только в СЧ - хрип.

 

[Alex TV]

.Создается ощущение,что некая неведомая энергия,передающаяся параллельно с эл.током по проводам не любит, когда ее давят и зажимают

Я вот тоже сначала, и думал о неведомой энергии, которая не дает припою на паяльнике держаться. А тут вдруг магнит к жалу прилип.
Оказалось какие то умники уже додули из сталюки их делать и никелем покрывать. Как этот тонюсенький слой никеля сойдет, жало можно выбрасывать

 

[Ёшкин Кот]

Правильное современное паяльное жало (типа 900M-T, например) должно быть сделано из меди, снаружи покрыто никелем, а внутри должна быть стальная втулка (гильза) для предотвращения выгорания жала изнутри при соприкосновении с нагревательным элементом. Вот эта гильза и магнитится. Жала из "сталюки", или меди без гильзы внутри - дешёвые подделки.

 

[Aleph]

снаружи покрыто никелем

А никель зачем? С ним разве не хуже олово пристаёт к жалу?

 

[Ёшкин Кот]

А никель зачем? С ним разве не хуже олово пристаёт к жалу?

Никель для продления ресурса работы и сохранения формы наконечника без прибегания к помощи напильника.
На качественном жале припой держится нормально. Только надо не лениться регулярно его чистить.

 

[Alex TV]

Правильное современное паяльное жало (типа 900M-T, например) должно быть сделано из меди, снаружи покрыто никелем, а внутри должна быть стальная втулка (гильза) для предотвращения выгорания жала изнутри при соприкосновении с нагревательным элементом. Вот эта гильза и магнитится. Жала из "сталюки", или меди без гильзы внутри - дешёвые подделки.

Я неправильно выразился видимо.
В паяльник вкручивается штырь, длиной милиметров 30 и диаметром милиметра 4. Сменное жало.
Кусок никелированой сталюки, как выяснилось.

 

[OLD]

А я, как в каменном веке пользую медное жало и отличие заклчается лишь в том, что вклчаю через диммер для регулировки нагрева

 

[Andreez]

В паяльник вкручивается штырь, длиной милиметров 30 и диаметром милиметра 4. Сменное жало.
Кусок никелированой сталюки, как выяснилось.

Был у меня както такое жало в совейском паяльнике - выбросил сразу)

А я, как в каменном веке пользую медное жало и отличие заклчается лишь в том, что вклчаю через диммер для регулировки нагрева

Олдскул.... Отбить молотком, заточить напильником, долго и муторно облуживать, через неделю использования - повторить... Ну нафиг. Паяло на Т12 жалах с али - наше все.

 

[OLD]

долго и муторно облуживать

С этим пунктом категорически не согласен. Лудится одним прикосновением

 

[Andreez]

С этим пунктом категорически не согласен. Лудится одним прикосновением

Может медь чище, может руки прямее)
Меня не заставит никто вернуться к медным жалам.

 

[Марков Николай]

Поставил перед НЧ блоком подушку (по которой на фото шнур вниз идёт), 50*60*15 см,


на расстоянии 5 см от передней панели блока НЧ. Выхлоп получился вверх и вправо.
Звук расклеился. Может, я привык к тому, что НЧ с разделом 200 Гц вторым по Линквитцу прилично подпевает на СЧ, но посредине комнаты по ощущению получилась типа пустота. Понятно, АЧХ тоже изменилась.
Я не попробовал сдвинуть сателлиты, аж сейчас допёр. Но низкие частоты прочищаются, факт.

 

[Александр Бокарёв]

А я, как в каменном веке пользую медное жало и отличие заклчается лишь в том, что вклчаю через диммер для регулировки нагрева

На заводе в лаборатории паяльники были сорокаваттные, грелись дико, зато были ЛАТРы на 250 ватт, выставить 180 вольт и можно весь день паять без проблем, канифоль каталась по жалу шариками, а за счет массы жала любая пайка без проблем.

 

[KSV]

грелись дико, зато были ЛАТРы 180 вольт и можно весь день паять без проблем

ЛАТР для паяльника дома - это сильно. У меня в корпусе от наружной розетки (куда и включаю паяльник) простой самодельный диммер на симисторе, поэтому легко выставляю нужный нагрев.
Медное жало, если нет перегрева, долго не обгорает и имеет преимущества перед "инновационными" - из-за высокой теплопроводности и теплоемкости, хорошо прогреваются массивные детали. Но важнее другое - нередко надо пошкрябать поверхности чтобы залудить их. Приходится это делать с некоторым усилием. Медяшке ничего не будет, а микронные покрытия у "инновационных" жал быстро облезут.
Медное жало легко перековать под свои задачи, не надо иметь кучу жал.
Есть у меня и паяльная станция, но использую ее только для пайки горячим воздухом.
Так что классический паяльник с медным жалом до сих пор неплохо справляется со своими задачами.
А мелкие SMD детали, особенно многоножки, не особо паяльником попаяешь, воздух - лучше, ну а выпаивать многоножки, да еще без повреждением - только воздух (ИК-станции не упоминать, они не для домашних забав).
Вот как раз на днях ремонтировал несколько модулей у которых надо было менять микросхемы корпус которых снизу припаян к плате. Без воздуха не получится.
Кстати, медное жало не испортится от всяких кислотных флюсов, выдержит ли кислоту микронное покрытие - это вопрос.

 

[Drakonian]

Вот чем паять надо,одно движение и полплаты пропаяно...

 

[KSV]

Вот чем паять надо,одно движение и полплаты пропаяно...

Да. Приходится иметь несколько паяльников разной мощности. Маломощный паяльник, даже перегретый, не справляется с массивными деталями. Поэтому для ламповых схем нужен паяльник помощнее, чем для транзисторов.
Для ремонта, например, прожекторов на светодиодах приходится иметь что-то вроде этого паяльника на фото выше, а у меня специальный миниатюрный "столик" подогревающий снизу алюминиевый радиатор со светодиодами. Некоторые советуют утюг, но это не для меня.

 

[Drakonian]

Да. Приходится иметь несколько паяльников разной мощности. Маломощный паяльник, даже перегретый, не справляется с массивными деталями. Поэтому для ламповых схем нужен паяльник помощнее, чем для транзисторов.
Для ремонта, например, прожекторов на светодиодах приходится иметь что-то вроде этого паяльника на фото выше, а у меня специальный миниатюрный "столик" подогревающий снизу алюминиевый радиатор со светодиодами. Некоторые советуют утюг, но это не для меня.

Да,у меня кажется 3 штуки,не считая топора этого.пара на 40,один(как раз с никелерованным острым носом,неудобный) переделан на тонкие работы,вокруг жала обвита медная проволока заточенная,для мелочей.И один на 60,для покрупнее работ.Обычные советские.Есть ещё один,но со сменными насадками для рисования по коже.Туда в принципе можно любую насадку привинтить.

 

[Марков Николай]

В комнате произошли изменения: добавился диван. Слушатель (йа) теперь выше от пола и дальше от стены, поменялась картина стоячих волн на НЧ (картина позже). Исходя из увиденного, снова задался вопросом: а не сварганить ли низкодобротный ФИ в помощь моему низкодобротному ЗЯ? Сейчас близко к пурпурной кривой, комната подпевает на +4дБ на частоте своего резонанса 38 Гц, следующий вниз резонанс (с коридором) 22 Гц.

Разные добротности корпуса прилагаются:

 

[Андрей63]

Вопрос может и не по существу, при оформлении " сейчас " на больших мощностях хватает ( при добротности 0,5 ) хода диффузора, катушка не стучит?

 

[Марков Николай]

Вопрос может и не по существу, при оформлении " сейчас " на больших мощностях хватает ( при добротности 0,5 ) хода диффузора, катушка не стучит?

Слушал всего один раз на полной мощности - когда проверял новую плату УМ. Дошел до грязи в звуке, стуков не было.

 

[Андрей63]

Спасибо понял , а что конкретно не нравиться в закрытом оформлении, может с фазиком получиться хуже. Если смотреть на АЧХ розовую и стояки на 38 и 22 Гц, то они компенсируют спад на этих частотах, попробуйте конечно, но надо будет предусмотреть и возврат к ЗЯ.