Некоторые мысли о поисках намбаса

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,044
Реакции
1,689
Репутация
76
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Ищите давление в вермутском треугольнике (многоугольнике) : нижняя граничная частота-мощность-площадь диффузора-ход-объём/тип оформления-коррекция-КНИ. Добротность держите в коридоре 0,7-1,1 (иначе загудит):)
Используйте стояки...
Со стояками согласен. Если есть нужно использовать.)
 
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
268
Реакции
73
Репутация
7
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
Или в больших, или в мощных и дорогих скворечниках.
Ёще одна квартира намбаса - ЗЯ с заниженной добротностью и электрической коррекцией. Где-то выкладывал, не могу найти. Низкодобротник в ЗЯ с RC коррекцией по входу усилителя был эквивалентен ЗЯ с полной добротностью 0,5 и частотой резонанса 25 Гц, по памяти. За счёт избыточной мощности, естественно.
А коррекция добавляет те же самые резонансы-послезвучия на переходной характеристике что выдаст и высокодобротник без коррекции.
Хотя в любом помещении резонансы-послезвучия тоже есть и на их фоне затянутость баса от закрытой акустики не воспринимается на слух
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,396
Реакции
11,327
Репутация
395
А коррекция добавляет те же самые резонансы-послезвучия на переходной характеристике что выдаст и высокодобротник без коррекции.
Хотя в любом помещении резонансы-послезвучия тоже есть и на их фоне затянутость баса от закрытой акустики не воспринимается на слух
Правильная коррекция обеспечит и правильную АЧХ и ПХ без выброса на срезе.
Гул- негул зависят уже не от колонки, а реакции на нее самой комнаты и размещения колонок.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
367
Реакции
202
Репутация
13
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Надо расшИрить и углУбить.
Намбас, вамбас, имбас, мид-намбас...
Тема недооцененна , развития не получит .
Понятно ето стало после первых 2 ответов в теме .
"Всем давно всё известно"
Только мне одному нет :)
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,707
Реакции
4,185
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
А коррекция добавляет те же самые резонансы-послезвучия на переходной характеристике что выдаст и высокодобротник без коррекции.
Смотря какая. RC по входу УМ послезвучий-призвуков в принципе не может добавить, если результирующая АЧХ будет соответствовать ЗЯ с полной добротностью не выше 0,6 #15 . По Элиотту Корректор баса - может дать гул, при корекции полосовым контуром #4,254 - тоже может быть, но вероятность меньше. Всё зависит от настроек. И - всё лучше, чем основные резонансы КДП.
Конечно, если наделать коррекцией горбов на АЧХ в "+", то ПХ станет хуже. Но, при частотах гула 30...40 Гц, это приятно _hm_. У меня комната подпевает на частоте основного продольгого резонанса 38 Гц на 4+/-1дБ, выравнивая АЧХ ЗЯ с добротностью 0,6 и резонансной частотой 40 Гц. Секрет "правильного" подпевания - в несимметричном размещении НЧ блока (у меня один) и меня в КДП.
 
Последнее редактирование:

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
513
Реакции
311
Репутация
27
Предупреждений
8
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,707
Реакции
4,185
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Немного нам- и вамбаса #87 . Ну и что? Всё сводится к запасу по объёмному смещению = НЧ динамик должен быть большого диаметра. Который плохо играет средние частоты. И понеслась...
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
513
Реакции
311
Репутация
27
Предупреждений
8
Двух двенашек хватит?
1733332595492.png
1733332541439.png
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
825
Реакции
1,001
Репутация
50
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Я тоже не понял, какое отношение видео имеет к намбасу. То что динамики с бОльшим диффузором создают бОльшее давление при мЕньшем ходе диффузора, оспаривать просто глупо. Поэтому... я неоднократно про это говорил... Нам нужны динамики с большИм ходом диффузора при малой его площади! Лично мне 12-шки задаром не нужны. С больших динамиков бас и дурак выжмет. А надо получить нам бас в наших малогабаритных квартирах, где каждый квадратный сантиметр на счету. Вот это задача, достойная, чтобы ее решать. А вся эта гигантомания...
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,015
Реакции
396
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
У меня как раз комната 12кв м и двенашки ФИ 34Гц в 120л, вполне себе бас.
Да, ящики случайно оказались у меня, принес мальчик, его жена сказала, или ящики, или она, он выбрал ее, пришлось приютить, не пожалел ни разу.
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
825
Реакции
1,001
Репутация
50
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
У меня как раз комната 12кв м и двенашки ФИ 34Гц в 120л, вполне себе бас.
Ой, ну я вас умоляю... У вас наверное очень много комнат, чтобы так расходовать жилое пространство или вы суперзвукофанат! В такой комнате впору наушники слушать, и то затычки, а не лопухи. smile_1
принес мальчик, его жена сказала, или ящики, или она, он выбрал ее
Думаю, что мальчик все-таки прав... А вы как же... обменяли жену на колонки? Конечно, жены разные бывают. Я бы не обменял ни разу!

Мало того, что в комнате тесно, но 12кв. метровая комната не способствует хорошему басу. Либо в ближней зоне, либо из коридора, либо с частотной коррекцией.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,796
Реакции
530
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
надо получить нам бас в наших малогабаритных квартирах
10-12" длинноходные сабы в маленьком ЗЯ с Э_ОС или корректором баса и отдельным УНЧ ватт на 200-400. Сателлиты от 5" (см. Плуто Линквитца-не обязательно делать из фановых труб))).
Из 3" шириков бас не получится. Можно попробовать НЧ ФИ 30-40 литров на 4-х 25ГДН-3 с усилителем на 100-200 ватт.
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,796
Реакции
530
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Который плохо играет средние частоты. И понеслась...
2.1 или 3 полосы. Э_ОС, мультиампинг.
Минусы

Не стоит ожидать чуда от звука и мощности. Против физики не попрёшь- компактному корпусу с не крупным динамиком сложно выдать по настоящему ухающий, глубокий бас.
 
Последнее редактирование:

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
825
Реакции
1,001
Репутация
50
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
10-12" длинноходные сабы в маленьком ЗЯ с Э_ОС или корректором баса и отдельным УНЧ ватт на 200-400. Сателлиты от 5" (см. Плуто Линквитца-не обязательно делать из фановых труб))).
Из 3" шириков бас не получится. Можно попробовать НЧ ФИ на 4-х 25ГДН-3 с усилителем на 100-200 ватт.
У меня в 12 кв. м в ближней зоне вполне себе неплохой бас от 25ГДН-3 х 2 в ЗЯ с частотной коррекцией. Сабы не признаю по определению. Хотя когда-то и делал. На даче много валяется. Так и не смог получить звука, который бы нравился. Бухалки все больше получались. Музыкальности не хватало. Хотя... в разное время жизни звуковые предпочтения могут сильно меняться. То, что не нравилось вчера, может понравиться сегодня...и наоборот.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,707
Реакции
4,185
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Нам нужны динамики с большИм ходом диффузора при малой его площади!
Так это... Площадь пропорциональна квадрату линейного размера, а ход - он и на Марсоход. Чтобы заменить один 10" с ходом 5 мм, надо один 5" с ходом 20 мм! Древнеиндейский ритуал, уменьшаем хотелки для 5".
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
879
Реакции
769
Репутация
36
Предупреждений
1
Так это... Площадь пропорциональна квадрату линейного размера, а ход - он и на Марсоход. Чтобы заменить один 10" с ходом 5 мм, надо один 5" с ходом 20 мм! Древнеиндейский ритуал, уменьшаем хотелки для 5".
Как раз на вытянутой руке слушать. Мониторы ближнего поля(с)
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
825
Реакции
1,001
Репутация
50
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,396
Реакции
11,327
Репутация
395
Все беды племени Малабаса начались, когда пуфик грозно обозвали сабвуфером. Наделив его магическими свойствами.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
879
Реакции
769
Репутация
36
Предупреждений
1
Все беды племени Малабаса начались, когда пуфик грозно обозвали сабвуфером. Наделив его магическими свойствами.
Как не называй, а свойства у него есть. Как минимум, отдельный блок проще вписать в помещение, чем пару вертикальных гробов.
Проку от которых чаще нет никакого, только один вред.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,396
Реакции
11,327
Репутация
395
Как не называй, а свойства у него есть. Как минимум, отдельный блок проще вписать в помещение, чем вертикальную пару гробов.
так -то оно так. да подбор саба к системе или наоборот, систему к имеющемуся заранее сабу навевает начало кина Мимино, когда пилоты ищут нужный размер ноги, чтобы импортная обувь подошла .
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
879
Реакции
769
Репутация
36
Предупреждений
1
так -то оно так. да подбор саба к системе или наоборот, систему к имеющемуся заранее сабу навевает начало кина Мимино, когда пилоты ищут нужный размер ноги, чтобы импортная обувь подошла .
Так эти хоть ищут, а владельцы гробов жуют, что дали.
ПС приходишь к владельцам Фокалов за многия тыши...милльоны и понимаешь - вот она ... Утопия.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,396
Реакции
11,327
Репутация
395
Так эти хоть ищут, а владельцы гробов жуют, что дали.
ПС приходишь к владельцам Фокалов за многия тыши...милльоны и понимаешь - вот она ... Утопия.
У Фокалов главная засада- нет хороших средников. В роли средников там качественные миды, но у них средина людоедская. Пищалы титановые неплохие, хотя не без призвуков. Басовики удачные.
 

Виктор Я

2 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
540
Реакции
149
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
879
Реакции
769
Репутация
36
Предупреждений
1
У Фокалов главная засада- нет хороших средников. В роли средников там качественные миды, но у них средина людоедская. Пищалы титановые неплохие, хотя не без призвуков. Басовики удачные.
Основной косяк, как раз на НЧ. Понимаешь, что наконец-то правильно назвали свои изделия.
И ... Начинается. Ой, возьмите сабик REEL. Он вам даст бас. Ой, возьмите к фокалам внешний мощник Rotel на 500 ват в канале.
Приносишь с собой бумбокс jbl. А он играет лучше всей этой кучи. У владельца брови ползут вверх.
ПС все это в комнате 15 - 20 квадратов.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,396
Реакции
11,327
Репутация
395
Основной косяк, как раз на НЧ. Понимаешь, что наконец-то правильно назвали свои изделия.
В Утопии или Грандутопии одна и та же лажа, средники , покрытые коркой из пластика.
Какая там нахрен детальность или комфортность. Фашистский звук.Гей парады озвучивать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,396
Реакции
11,327
Репутация
395
Основной косяк, как раз на НЧ. Понимаешь, что наконец-то правильно назвали свои изделия.
И ... Начинается. Ой, возьмите сабик REEL. Он вам даст бас. Ой, возьмите к фокалам внешний мощник Rotel на 500 ват в канале.
Приносишь с собой бумбокс jbl. А он играет лучше всей этой кучи. У владельца брови ползут вверх.
Блеск! Все именно ТАК! Молились в одном салоне на Трианглы. там средина получше Фокала, зато пищала чудовищная, сверлит уши мерзотным титаном. Баса нет вообще. Убожество.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,707
Реакции
4,185
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
825
Реакции
1,001
Репутация
50
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Ага, 82дБ/Вт, 45 Гц фриэйр, ща споют низким басом, только неслышно.
Вблизи то наверное слышно будет. Вот только максимальный ход меня смущает. Там в даташите написано, высота зазора 5мм. Т. е катушка должна быть высотой около 25 мм. Мне всегда непонятно, то ли это на одну сторону, то ли суммарный. Ставили бы +/-, тогда была бы определенность, а так...
Где такие динамики продают? Ау! В соседнем супермаркете чтой-то не видел. У нас вообще сейчас номенклатура резко обвалилась, не говоря уж про цены. Я тут намедни хотел купить пищалки Lavocы. По 1000р. покупал уже, мне понравились. Они без установочного фланца, но это не беда. За эту цену просто супер! Ан Фиг вам! Lavoce в РФии уже не торгует. Поискал-поискал, нашел на авито остатки в Ярославле по 1300р. 2шт. Жду посылки. Если кому интересно, то вот
 

sirius111111

2 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
359
Реакции
308
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Я тоже не понял, какое отношение видео имеет к намбасу. То что динамики с бОльшим диффузором создают бОльшее давление при мЕньшем ходе диффузора, оспаривать просто глупо. Поэтому... я неоднократно про это говорил... Нам нужны динамики с большИм ходом диффузора при малой его площади! Лично мне 12-шки задаром не нужны. С больших динамиков бас и дурак выжмет. А надо получить нам бас в наших малогабаритных квартирах, где каждый квадратный сантиметр на счету. Вот это задача, достойная, чтобы ее решать. А вся эта гигантомания...
Тут ещё стоит добавить такой момент, когда количество акустических систем приближается к десятку едениц. Тогда вопрос габаритов будущ систем стоит уже на первом месте.
А с длинноходными динамиками маленького калибра, меньше 6.5" это глобальная проблема, на мой взгляд.Если есть что-то, то либо цена явно завышена, либо нет возможности доставить.
 

Статистика форума

Темы
2,616
Сообщения
194,480
Пользователи
2,065
Новый пользователь
kbr
Сверху Снизу