О живом и мертвом звуке.

[vitamir]

Виктор, придумай, как в Рубце запараллелить правильно две 3886, я его в честь тебя назову Smersh!

Переходьте на TDA7293. Їх можна паралелити скільки завгодно, це передбачено дейташитом.
Як виконати в залізі, поцікавтесь на буржуазних дайях, там про це кожна друга тема.
Зкорегувати можна прогресивно, типу як ви вже робили вище.
Ось, між іншим, досить цікавий варіант, для прикладу. Автор мешканець Латвії, плати іноді продає не єбеях.

 

[СМЕРШ]

каждый в праве раскрашивать звук как хочет: эквалайзерами, эксайтерами, через DSP прогонять и там что-то мутить, ламповые преды городить....

- Кто вас этому научил, я спрашиваю?!
- Аг... Хуан Пабло!

 

[pap_nev]

никто отдельную ИМС УМ делать не станет, 2030 и 1875 - схемотехнические клоны 3886

В реалии 1875 отличается от 3886 и коррекция от одной не подходит для другой. 1875 без Цобеля непосредственно на выходе мне не поддалась, а 3886- да. Обе 100% оригинальные.

 

[pap_nev]

Переходьте на TDA7293

Это мой запасной вариант, для которого я жду оригинальные 7293.

 

[vitamir]

Тож, маєте час озирнутись навкруги і ознайомитись з досвідом тих, хто вже пройшов цей шлях.

 

[СМЕРШ]

Ось, між іншим, досить цікавий варіант, для прикладу.

Ну, положим, 0,1 Ома в выход и я всобачу. Но суть в том, что 20 мВ напряжения меж выходами потребуют выравнивающего тока 0,1 А, что полностью отключит разноимённые плечи ИМС полным поглощением тока покоя из ИМС в ИМС. А балансировочных выводов ИМС УМ не имеют.

Авантюрой попахивает. Бедолага автор не знаком с математикой, это прибавляет оптимизма, но ускоряет грабли.

 

[decoder]

Ну, положим, 0,1 Ома в выход и я всобачу. Но суть в том, что 20 мВ напряжения меж выходами потребуют выравнивающего тока 0,1 А, что полностью отключит разноимённые плечи ИМС полным поглощением тока покоя из ИМС в ИМС. А балансировочных выводов ИМС УМ не имеют.

Авантюрой попахивает. Бедолага автор не знаком с математикой, это прибавляет оптимизма, но ускоряет грабли.

Согласен со СМЕРШ , хреновая идея да ещё если на фейковые имс нарвёшься то для шерифа без вариантов

 

[Семён Семёныч]

Усилитель класса B — это двухтактный усилитель, в котором один транзистор усиливает положительную полуволну сигнала, а другой — отрицательную
. Это повышает КПД до ~78,5% по сравнению с классом А, но приводит к сильным кроссоверным искажениям (эффект "ступеньки"), делая такой тип усилителей непригодным для высококачественного звука и почти вытесненным более совершенными классами (например, AB и D

 

[Динозавр]

В схеме Лихоманки отсутствует точка соединения ООС на базах
Подобные композиты (с одним мосфетом и 3886) предлагал многоникий господин с DIY
(Ака Кокорянц))).
Была схема в Радио на 3102 и 174ун7...
С пятиножками связываться-себе дороже
(до 6-8 вт/8ом).

 

[чатем]

У вас сигнал имеет ограниченный частотный диапазон сверху. Это означает, что скорость изменения напряжения конечна и не может изменяться как ей угодно быстро. А вот усилитель наоборот работает с гораздо более высокими возможностями, чем требуется для передачи входного сигнала. Отсюда и следует, что излагаете ясно, но надуманное.

А при чем тут частотный диапазон? А атака, скорость её нарастания? Это куда?

 

[чатем]

Витя тут про тебя или нет
Хорошо видно, что первая схема, это просто ПНВТ из СЛ Агеева, только транзистору Т1 изменен тип проводимости.
На второй схеме видно, что Витя Ж не понимает принципиальной разницы между обычным дифкаскадом и разогнутым. Поэтому он налепил гирлянды RC-цепочек такие же, как и в СЛ Агеева (которые он стянул в свои ВВС-ы), даром не нужные в данной схеме.
Поэтому когда подонок Витя Ж придумывает сказки о том, как он проектировал Парус (Парафинн), можете сразу тыкать его носом в эту тему. Пусть еще раз убедится, что он только мешал в разработке своими "советами".

Получается Агеев - схемотехник, а шахтер стибрил чужую интеллектуальную собственность и выдал за свою. Потому как сам не схемотехник и придумать схему не смог. Но надеюсь спаял то хоть сам?

 

[NEULO]

А при чем тут частотный диапазон? А атака, скорость её нарастания? Это куда?

никуда атака, у неё скорость нарастания не может быть выше основного сигнала.

Получается Агеев - схемотехник, а шахтер стибрил чужую интеллектуальную собственность и выдал за свою. Потому как сам не схемотехник и придумать схему не смог. Но надеюсь спаял то хоть сам?

вы изволите мыслить неверными категориями.
СЛА и ВВС (кстати последнее расшифровывается как Высокой Верности Сухова, есличо) это две сильно большие разницы. что не мешает господам с рцл бредить о некоей "интеллектуальной собственнности" , а Алексану тащить этот бред сюда, ибо своих мыслей у него просто нет. Однако сам Агеев не запрещал использовать решения из его сла, никаким образом.

 

[NEULO]

В схеме Лихоманки отсутствует точка соединения ООС на базах
Подобные композиты (с одним мосфетом и 3886) предлагал многоникий господин с DIY
(Ака Кокорянц))).
Была схема в Радио на 3102 и 174ун7...
С пятиножками связываться-себе дороже
(до 6-8 вт/8ом).

подобные да не совсем. двухтакт решает кучу проблем, в отличии от одиночных транзисторов - встречная динамическая нагрузка из двух обладает очень неслабым усилением, об чём говорят и замеры на уровне Рубеца, где вместо неё стоит ОУ.
так что подобный только в смысле транзисторы + микросхема.

 

[чатем]

Про нелинейность транзисторов и напряжение на электродах.
Усилитель "Лихорадка".
Верхний график- выходное напряжение в нагрузке.
Средний график- выходное напряжение транзисторной части.
Нижний график- входное напряжение её же.
Посмотреть вложение 157355
Питание +-32вольта. "Нелинейные" транзисторы в итоге выдают такой спектр:
Посмотреть вложение 157356
хотелось бы узнать могут ли так линейные лампы.

Про графики - наверное наоборот - верхний - это на входе? Нижний - на выходе? И меня озадачивает график искажений. Задается основной тон 20кгц и показывают все, что слева от него. Но гармоники(обертона) от него находятся справа. А при чем тут то, что слева? Вы показывайте тогда тон 1кгц, как нормальные люди и то, что справа от него - его обертона. А если ставите 20кгц, то тоже показывайте то, что справа от 20кгц, а не слева, где область не пойми чего, унтертонов что ли.

 

[NEULO]

Про графики - наверное наоборот - верхний - это на входе? Нижний - на выходе? И меня озадачивает график искажений. Задается основной тон 20кгц и показывают все, что слева от него. Но гармоники(обертона) от него находятся справа. А при чем тут то, что слева? Вы показывайте тогда тон 1кгц, как нормальные люди и то, что справа от него - его обертона. А если ставите 20кгц, то тоже показывайте то, что справа от 20кгц, а не слева, где область не пойми чего, унтертонов что ли.

эм... что простите? на входе усилка 30 вольт а на выходе милливольты? какой странный усилитель.. даже не знал что я такое создал. ну я крут.

какие вам обертона если сигнал не 20кГц а 19кГц+20кГц для измерения интермодуляций которые.. тадам! попадают в звуковую полосу.
надо всё же разуть глаза, это же очевидно))

 

[Распони Туринский]

Я на Ubeer уже писал, но ладно, повторюсь. Я подстраивал выходное сопротивление по наибольшей натуральности звучания. В основном, рояля, но далеко им не ограничиваясь. Я делал это на многих своих усилителях- Парус, Керогаз, Рубетс один, Рубетс второй, Керогаз второй, ВВ-89. И пришел к выводу, что с моими АС это сопротивление составило -0.5--0,6 Ом. Помимо тембральной точности такая настройка привела к лучшему демпфированию НЧ динамика. Как это проявилось? Ушла гудежка на НЧ, особенно там, где этих НЧ изначально в записи нет. И стояки комнаты, которые проявлялись вовсю ранее, тоже ушли. Нет большой добротности в системе АС- комната- и нет стояков. У меня комната при этом акустически никак не подготовлена. Было бы еще лучше, если бы была такая возможность.

Было бы неплохо компенсировать и реактивности акустического кабеля, которые проявляются именно на быстрых изменениях (формы) сигнала. И ещё момент: присобачена ли кабелечистка (от изоляции) провода в самой студии – от УНЧ до АС?

 

[чатем]

Посмотреть вложение 157361Посмотреть вложение 157360Посмотреть вложение 157357Посмотреть вложение 157358Посмотреть вложение 157359
Смотрим на даты. В 18-м году я предложил нерусю-200 поставить в схемотип Ломакина-Палкина дифкаскад. Ещё через год я его уговаривал сделать, наконец, хороший усь.
Посмотреть вложение 157363
Он послушался и сделал, причём, упомянул мои работы в самом начале темы Парафинн:
Посмотреть вложение 157364
И поблагодарил за схемотехнику:

Посмотреть вложение 157362
Ленин - это есть на РЦЛ такой бесполезный персонаж, типа тебя или алекса-2 с юанем, непричастный к парафинну более, чем полностью.

Но екорм-то не коня, потому нерусь-200 путёт упрощенческих усовершенствования повысил искажения с 0,000.04% /20к симуляторных до 0,7...1,5 тысячных процента, в 20...40 раз:

Посмотреть вложение 157365
Для сравнения, Кг ВВС-2011, дедушки сверхлинейности:

Посмотреть вложение 157366

Циферки симулятора - симулянта. А по графику видно, что искажения-гармоники - обертона( справа от основного тона) достаточно большие и это не десятетысячные, а сотые или даже десятые. Вы что считаете там? Искажения, которые слева от основного тона? Но ведь гармоники( обертона) - они справа от основного тона, как я понимаю.А что слева? Не обертона а унтертона в лучшем случае? Или вообще какой то мусор? И тогда ваш симулятор-симулянт считает искажения мусора или унтертона? Считайте как нормальные люди считают - задаете основной тон 1кгц и смотрите хвост гармоник СПРАВА от основного тона. И ети же гармонические искажения и подсчитываете, а не пойми что.

 

[Zandy]

Циферки симулятора - симулянта. А по графику видно, что искажения-гармоники - обертона( справа от основного тона) достаточно большие и это не десятетысячные, а сотые или даже десятые. Вы что считаете там? Искажения, которые слева от основного тона? Но ведь гармоники( обертона) - они справа от основного тона, как я понимаю.А что слева? Не обертона а унтертона в лучшем случае? Или вообще какой то мусор? И тогда ваш симулятор-симулянт считает искажения мусора или унтертона? Считайте как нормальные люди считают - задаете основной тон 1кгц и смотрите хвост гармоник СПРАВА от основного тона. И ети же гармонические искажения и подсчитываете, а не пойми что.

Блин, ну просто слов нет. И это все от человека, который всех тут учит?!

 

[чатем]

Ну вот, "вместе с водой выплеснули и ребенка". К сожалению это последствия вашего срача.
Все свелось к обсуждению сверхлинейников. Но ведь на эту тему полно других тем. Можно ведь и там сверхлинейники пообсуждать. Ну не про то тема... Конечно косвенно про то, но все-таки не про то. Я не хотел конкретные схемы анализировать, а поговорить чисто о параметрах усилителей без привязки к какому либо типу! В данном случае плевать, ламповый это усилитель или усилитель класса D или АБВГД. Давайте все же поближе к параметрам. Какими параметрами должен обладать усилитель, чтобы звук был живой, а не мертвый? Одни говорят, что он должен быть как можно более линеен. Другие считают, что (как в анекдоте) пара рюмок водки ребенку не повредит. И те и другие имеют основания, чтобы так говорить. Я уже высказывался по этому поводу и задавал не один вопрос, но каждый гонит какую-то свою отсебятину. Как говорится, у кого что болит, тот про то и говорит... Результат - половину темы слили в унитаз. Больше писать ничего не хочется.

Да задолбали вы уже своими идиотскими ТЗ. не имеющими ничего общего с действительность. Хотите поговорить на отвлеченные темы - только не тут, тут обсуждают конкретику - какие усилители имеют иллюзию живого звука. а какие нет и почему так происходит. Вас этот разговор не устраивает? Вам надо без конкретики? Откройте тогда другую ветку, где так и укажите - Говорить будем ни о чем конкретном, о сферическом коне в вакууме. Но не в лампах, а просто в вакууме космоса. Посмотрим что вам там форумчане ответят. Хотя я уже примерно представляю что. Что то нецензурное.

 

[чатем]

Ну тогда Витя описывай по нормальному,а как то не то получается,

Zandy​

Ну ты сам конкретно что поэтому думаешь ,тут уже много расжевали и про лампы и про свехлиненики ,все зависит от поставленной задачи и её последовательно реализации,а чтобы оценить почему надо самому это проверить,вот ты на каком аппарате и с какой акустикой и какой у тебя источник для воспроизведения,какие условия для прослушивания,какое предпочтения в музыке,ну и на какой элементной базе,про класс унч промолчим.

Он не хочет конкретики, он ее почему то боится. Хочет поговорить ни о чем конкретном - а на фига об этом разговаривать, по крайней мере тут. где разговор про конкретное - про иллюзию живого звука, есть она или ее нет в том или ином усилителе, в той или иной системе. И почему это и как. Задолбал в общем.

 

[чатем]

А шо, есть жанры, любящие искажения? Перечисли, плизз.

А вы не в курсе? А вы электрогитару слушаете? А музыку вообще слушаете? Или только на циферки симулятора-симулянта смотрите? Так вы хоть реальный осциллограф подключите, а не "осциллограф" из симулятора, может увидите тогда много интересного на его экране а не на экране своего компа.А еще лучше - ушками, ушками, предел чувствительности у них порядка минус 170-180дб, вашему симулянту и не снилось.

 

[СМЕРШ]

А вы электрогитару слушаете?

У меня её даже нет. А шо, заставляют фузз делать?

может увидите тогда много интересного на его экране

Да я как-то слушаю больше, а не осциллографом по фуззу.

Ты отчёт про сборку усилителя усилителя Неуло видел? Понимаешь теперь, куда идти с ламповым осциллографом?

После этого все твои вопли - мимо кассы, в пользу нищебродов.

 

[чатем]

Мне вообще плевать, какой усилитель, главное, чтобы он был линеен.

Это в анналы надо записать и на стеночку. Типа - мне плевать какая там будет музыка, мне самое главное, чтобы усилитель был линеен. Линеен в чем? В искажениях? В музыке? В эмоциях и чувствах исполнителя той музыки? Вы уж определитесь как то, не летайте в вакууме космоса. А то ведь там есть гравитация, можете шлепнуться обратно на грешную Землю с реальными усилителями, НЕЛИНЕЙНЫМИ ни разу. Блин, и вот где он видел линейные усилители на Земле? Лично я их тут не встречал.

 

[Читатель]

В схеме Лихоманки отсутствует точка соединения ООС на базах
Подобные композиты (с одним мосфетом и 3886) предлагал многоникий господин с DIY
(Ака Кокорянц))).
Была схема в Радио на 3102 и 174ун7...
С пятиножками связываться-себе дороже
(до 6-8 вт/8ом).

1987 год однако! А нам тут раз - свежее оригинальное решение!

 

[СМЕРШ]

он ее почему то боится

А ну, не бойся, поясни за картинки в посте выше. Ты всю жизнь слушал говно и нам предлагаешь его послушать. Нафига, а, главное, зачем? Чтобы что?

 

[СМЕРШ]

Линеен в чем?

В звуке. А у тебя - говно.

 

[СМЕРШ]

с реальными усилителями, НЕЛИНЕЙНЫМИ ни разу

Разделяй говно и котлеты: говно - у тебя, не линейное ни разу.

 

[Читатель]

А вот интересно, что будет, если они в симулятор загрузят бы эквивалент динамика
Хотя бы 30гд-1

Схемы замещения динамиков

Номиналы элементов схем замещения получаются в результате работы программ, либо при ручном подборе по реально и корректно снятой ЧХ сопротивления. Не лишним будет собрать схемы замещения популярных динамиков в небольшой справочник. 30ГД-1, он же 30ГД-2: Подобранная цепочка Цобеля: 75 мкФ + 4,7...

ldsound.club

 

[СМЕРШ]

Да задолбали вы

Ты задолбанный родился. Мы тебя так и голым не видели.

 

[СМЕРШ]

Говорить будем ни о чем конкретном, о сферическом коне в вакууме.

А мы - про усилители:

где комментыЗ Почему звучат неламповые уси?
Ты всю жизнь ел говно. А мы не хотим.

После этого все твои вопли - мимо кассы, в пользу нищебродов.