Орбита МПК-107С - восстановление

[Алексей Климов]

На самоизоляции почти у всех радиолюбителей есть отличная возможность чинить радиотехнику. Вот и я решил посвятить свои вынужденные каникулы ремонту аппаратов, которые буквально годами ждали своего часа. Пока тщетно пытаюсь найти переключатель к приставке Соната-стерео, ко мне пришла мысль восстановить купленный мной год назад магнитофон Орбита-107с. После недолгих мучений МФ заработал как усилитель, но одна проблема так и осталась нерешённой. Ни один из режимов работы ЛПМ (перемотка в обе стороны и воспроизведение) не фиксируется, то есть, если зажимать кнопку перемотки, он будет мотать, при нажатии кнопки "воспроизведение" - играть, но как только я убираю от неё руку, аппарат останавливается. В блоке управления протяжкой все диоды и транзисторы исправны. Что делать?

 

[Александр Бокарёв]

без схемы гадать бесполезно, не знаю даже, на какой логике оно собрано, вот Ростов-105й , к примеру, на 561й, очень надежная штука, и то, время от времени вышибало микросхему, одну и ту же, в управлении. И пропадала перемотка. Впаял сокету и нашел запас микросхем. Менял иногда.
По идее, схема управления построена на триггерах, связанных между собой, нажатие кнопки включает один триггер, и он же своим включением сбрасывает все остальные через диоды или логические входы. В Ростове-105 вся логика собрана та трёхвходовых И-НЕ 561 ла....9 кажется.
По одному входу выделено собственно RS триггеру, а два завязаны на цепи сброса .
Нет хуже. чем на экране компа изучать огромный лист со схемой, как муравей ползаешь по листу. Ужас.

 

[Алексей Климов]

Да, управление ЛПМ у меня тоже на микросхемах к561ла7 (2 шт.). Только как их проверить, не выпаивая? Есть какой-нибудь удобный способ?

 

[ol.alatov]

Обратить внимание на лампочку автостопа(протереть спирт-одеколон),в случае замены микросхем там гетинакс,выкусывать их бокорезами остатки ножек легче выпаять без порчи,запаять панельку.Схему на всякий случай...формат ВинДежавю не вставляется.

 

[Александр Бокарёв]

если на 561 ЛА7, то можно тестером смотреть уровни на выходах ячеек при нажатии кнопок, и если на входе ячейки уровень падает, а на выходе не подпрыгивает, ту микросхему меняем.

 

[Алексей Климов]

Если я правильно понял, то выходы - это выводы 3, 4, 10, 11 микросхемы, но уровень чего надо мерить - напряжения, подсоединив пробник к нужному выводу микрухи и минусу питания, или чего-то ещё?

если на 561 ЛА7, то можно тестером смотреть уровни на выходах ячеек при нажатии кнопок, и если на входе ячейки уровень падает, а на выходе не подпрыгивает, ту микросхему меняем.

Если мерить относительно минуса питания, то только на одной микросхеме только на выходе 3 при нажатии кнопок напряжение уменьшается примерно в 2 раза, на других же либо не изменяется вообще, либо в незначительных пределах - было 8,9 В, а стало 8,4 В. На некоторых выводах вообще было 0, а стало 0,2 В. Что это значит? Неужто придётся менять две микросхемы?

 

[Александр Бокарёв]

смотрим кнопку пуск, она сажает на землю (минус) конкретную ногу микросхемы. Значит, на выходе ячейки ждем прыжка уровня до напряжения питания( сколько оно там увас? 9- 12-15?) Этот прыжок вверх опрокинет связанную с выходом пробной ячейки следующую, которая своим выходом закоротит кнопку вашу и после того, как вы отпустили палец. До следующей команды-стоп или перемотка. Нужно ползать по схеме и плате. Другого способа понять проблему я не знаю.

 

[Алексей Климов]

К счастью, обошлось без ползания по плате. Буквально несколько минут назад я понял, что виной всему фоторезистор в датчике автостопа. При нажатии кнопок я его специально заклеивал изолентой, как бы имитируя магнитную ленту. При его замене на точно такой же, всё заработало.
Всем, кто принимал участие в обсуждении, огромное спасибо!

 

[Александр Бокарёв]

К счастью, обошлось без ползания по плате. Буквально несколько минут назад я понял, что виной всему фоторезистор в датчике автостопа. При нажатии кнопок я его специально заклеивал изолентой, как бы имитируя магнитную ленту. При его замене на точно такой же, всё заработало.
Всем, кто принимал участие в обсуждении, огромное спасибо!

Про автостоп даже мыслей не было. Что значит, давно не общался с техникой. И там , кроме датчика наличия ленты, есть датчики вращения подающего и приемного узлов, если есть, конечно, как в Ростове-105. Тогда при пропадании сигналов с датчика - тоже отбой.

 

[Алексей Климов]

Датчика вращения подающего узла в моей Орбите нет. Там только один датчик наличия ленты (где и испортился фоторезистор) и два датчика вращения приёмного узла. Скорее всего, один из них обеспечивает автостоп, а другой - работу счётчика - от количества изменений сопротивления фоторезистора зависят показания счётчика.

 

[ol.alatov]

Уважаемый Алексей,если есть возможность,сфотографируйте внутреннюю сущность аппарата в подробностях,пока он стоит у Вас разобранным.Фото вышлите на адрес Ldsound.ru@gmail.com он послужит пополнением коллекции сайта.Сканы паспорта и схемы у меня есть.С уважением Олег Алатов.

 

[Алексей Климов]

Уважаемый Алексей,если есть возможность,сфотографируйте внутреннюю сущность аппарата в подробностях,пока он стоит у Вас разобранным.Фото вышлите на адрес Ldsound.ru@gmail.com он послужит пополнением коллекции сайта.Сканы паспорта и схемы у меня есть.С уважением Олег Алатов.

Хорошо, на выходных обязательно пришлю. Дело в том, что я его уже собрал и слушаю на нём бобины, а в субботу буду его снова вскрывать, чтобы отрегулировать нитчатые тормоза, а заодно и обновить краску передней панели аппарата, ведь старая - имеет неприятное свойство быстро стираться и не отмываться - кто-то взялся за аппарат грязными руками, и не удаляемые пятна гарантированны. Так что, завтра/послезавтра всё будет прислано на сайт.

Всё прислал Дмитрию. Осталось только подождать, когда он разместит мою статью с фото.

 

[ol.alatov]

Всё прислал Дмитрию. Осталось только подождать, когда он разместит мою статью с фото.

Прекрасно - документация уже тама

 

[Алексей Климов]

Во время восстановления Орбиты обнаружилась ещё одна проблема - плохой прижим ленты к воспроизводящей головке. Сначала, в моём МФ при нажатии кнопки "воспроизведение", к головке прижималась "голая" железячка, при чём так, что даже не касалась ленты. К железке я приклеил кусочек ваты, но несмотря на это, прижим остался плохим. Когда на железячку надавливаю пальцем, всё работает, следовательно, осмелюсь предположить, что пружинка, прижимающая железку, слишком слаба. У кого-нибудь есть соображения по этому поводу? Как эту пружинку умощнить, или на что её заменить?

 

[Александр Бокарёв]

гОЛАЯ ЖЕЛЕЗЯЧКА это магнитный экран из пермаллоя, его расстояние до головы регулируется по нулевому фону. Можно сделать из толстой бронзовой или латунной фольги плоскую пружинку с куском фетра на ней, прижимающего ленту. Морока в том, что если пружинка слабая, то ленту не прижмет как надо, а сильная сотрет металл самой головы быстрее нужного.
Из ненужной аудиокассеты прижим можно выдрать.
Сейчас накорябаю принцип.

 

[ol.alatov]

Уважаемый Алексей, Орбиты 106-107 не имеют лентоприжима,финкцию ЕГО выполняет механизм натяжения ленты в режиме воспроизведения отдельным подтормаживающим устройством рядом с тормозами.Вообще кинематика Орбит 106-107 очень напоминает кинематику Маяков-001(003)фото я выдам для сравнения. В Вашем случае нужно увеличить подтормаживающий момент подающего узла.На Маяке это делается передвижкой в овальном отверстии тормозной ленты..А "крышка" закрывающая головку воспроизведения играет только экранирующую роль.

 

[Алексей Климов]

Понятно, буду снова отстраивать нитчатые тормоза. А насчёт идеи с прижимом от старой кассеты, думаю, её можно будет применить в моём МФ Юпитер МК-106с.

 

[ol.alatov]

В режиме воспроизведения "подтягивайте" тормоз подающего узла,но без энтузиазизма. А лентоприжимы использовались только во второкласниках с одномоторным ЛПМ(были и первокласники с тем-же ЛПМ).

 

[Александр Бокарёв]

совершенно верно, экран тут не требует прижима, как в том же Маяке-203 , именно натяжением ленты сделан прижим.
да, давненько не возился я с любимыми магнитофонами. Если бы смог оставить на пямять фото того, что сотворил в 80-е.....

 

[Алексей Климов]

В режиме воспроизведения "подтягивайте" тормоз подающего узла,но без энтузиазизма. А лентоприжимы использовались только во второкласниках с одномоторным ЛПМ(были и первокласники с тем-же ЛПМ).

Ох, вспомнил я свои второклассные магнитофоны с лентоприжимом - Эльфа-201-3, Маяк-203, Орбита-205...) Какая же это была гадость, особенно Эльфа и Маяк - паршивые пластиковые жутко восьмерящие подкатушечники, из-за которых направляющие стирались только по краям, а в центре выработка отсутствовала, 1-я дорожка ленты не только растягивалась и осыпалась, а становилась вовсе "лысой". Также, ввиду отсутствия направляющего между ГС и ГУ, лента по отношению к головкам была то выше, то ниже. В те времена, мы это решали подкладыванием под ленту карандаша или зубочистки.) Пожалуй, тот случай, когда Нота М со своим скромным диапазоном частот 63-12500 (а главное, с достаточным количеством направляющих!) была лучше второклассников с диапазоном чуть ли не 20-20.

 

[Александр Бокарёв]

Ох, вспомнил я свои второклассные магнитофоны с лентоприжимом - Эльфа-201-3, Маяк-203, Орбита-205...) Какая же это была гадость, особенно Эльфа и Маяк - паршивые пластиковые жутко восьмерящие подкатушечники, из-за которых направляющие стирались только по краям, а в центре выработка отсутствовала, 1-я дорожка ленты не только растягивалась и осыпалась, а становилась вовсе "лысой". Также, ввиду отсутствия направляющего между ГС и ГУ, лента по отношению к головкам была то выше, то ниже. В те времена, мы это решали подкладыванием под ленту карандаша или зубочистки.) Пожалуй, тот случай, когда Нота М со своим скромным диапазоном частот 63-12500 (а главное, с достаточным количеством направляющих!) была лучше второклассников с диапазоном чуть ли не 20-20.

Нота- М и 303 там своя беда, злая лента тип 6 слизывала стойки до половины, приходилось их поворачивать нестертой частью, поднимая вверх и головки
Кроме восьмерящих подкатушников сами катушки чиркали по ленте жутко. А когда купил катушки Макселла, в Москве, обалдел от их ровности . Крутились на перемотке как вкопанные.

 

[Алексей Климов]

Нота- М и 303 там своя беда, злая лента тип 6 слизывала стойки до половины, приходилось их поворачивать нестертой частью, поднимая вверх и головки
Кроме восьмерящих подкатушников сами катушки чиркали по ленте жутко. А когда купил катушки Макселла, в Москве, обалдел от их ровности . Крутились на перемотке как вкопанные.

Тип 6 - это ещё не так плохо, а вот тип 1 и тип 2 - та ещё жуть - не только рвалась, но и была сильно абразивная. Мы тогда вообще не смотрели на стёртые "колышки". Слова понятно, и хорошо. Когда лента чиркает о катушку - это терпимо, а когда катушка чиркает о корпус - ой-ой-ой.)

Блин, ребята!!! Не повторяйте моих ошибок.) Не используйте в магнитофонах треснутые бобины! Только что я отстроил тормоза, всё отлично. Настройка прошла приятно, а ещё параллельно с общением на этом форуме.) Но не так оно чудесно - когда я настроил тормоз подающего узла, начал перемотку ленты на начало. Магнитофон разогнался, и "холостая" бобина стрельнула своим осколком в меня. Приятного мало, но жить можно. Теперь капнул немного клея ПВА на узел, дабы не развязался.
P.S. Интересная, однако, жизнь у радиолюбителей - кого током шибанёт, а кому-то, извиняюсь, бобина в харю прилетит.)

 

[Александр Бокарёв]

Прилетало от бобины и мне, но иначе. дали катушку записать, чужую, а на неё какой-то чудак на букву М приклеил вырезанную из крашенной жести эмблему. Там был острый край. И на перемотке я по привычке тронул рукой катушку, и эта жестянка на полном ходу влетела мне в палец.....
Времени много прошло, катушки из пластика стали как стекло хрупкие. Неудивительно, что разлетаются.

 

[Алексей Климов]

Прилетало от бобины и мне, но иначе. дали катушку записать, чужую, а на неё какой-то чудак на букву М приклеил вырезанную из крашенной жести эмблему. Там был острый край. И на перемотке я по привычке тронул рукой катушку, и эта жестянка на полном ходу влетела мне в палец.....
Времени много прошло, катушки из пластика стали как стекло хрупкие. Неудивительно, что разлетаются.

Вот и разлетаются. А если б в глаз попало?) Короче, наверное, с сегодняшнего дня при работе с этой Орбитой буду использовать защитные очки, а ещё лучше, скафандр, а то мало ли что.) Треснутых бобин у меня много, и всех их я слушаю.

 

[Александр Бокарёв]

Мне понравилось выражение Николая Маркова- про скафандр здравого смысла , при посещении одного известного форума))))

 

[ol.alatov]

Для Уважаемых коллег магнитоФонолюбителей привожу пару полезных советов(по научному это"лайфак").Суть первого в том,что в режиме воспроизведения используется только воспроизводящая головка а остальные изнашиваются зря.На страницах журнала "Радио" прозвучало много советов на эту тему,принцип которых, в основном, в отводе ленты в режиме воспроизведения от головки записи(как самой диффицитной) с помощью рычажков-шпеньков и т.д.На современном этапе эта проблема стоит остро,хотя на АВИТО ещё можно купить из Советских запасов,но это не вечно.Страна головки не выпускает,Китайцы не сподобились,остаётся Европа и Америка,а там ДОРОГО.Ближе к делу - на своём МАЯКе-001 купленом в апреле 1982г(магазин "Орбита"№2 г Горький)с самого начала эксплуатации были изготовлены и установлены защитные съёмные крышки на стирающую и записывающую головки.В начале этого года магнитофон прошел полную ревизию-апгрейд-рекультивацию ему исполнилось 38 лет,работает как новый.Головка воспроизведения,вследствии износа,была заменена на стеклоферитовую от Олимпа в 1986г,остальные "родные".Это-ли не доказательство в полезности"девайса"-фотодоказательства привожу здесь.Следующий факт,в 1986-же в дополнение к Маяку была куплена Идель-001 и там защитные крышки были в комплекте(из берилиевой бронзы штамповка) фото приводится тоже.
Теперь второй совет,он больше адресован Алексею Климову,Для трёхмоторной кинематики рекомендую смазать моторы путём полного демонтажа,разборки и смазки путём пропитки фетровой подушки вокруг металлокерамической втулки мотора маслом(моторным,для швейных машин) я использовал приборное.Надежда на полноценную смазку через смазочные отверстия в движке,бездоказательна.Благодарю за внимание - попытался быть полезным.

 

[Александр Бокарёв]

Сегодня, будь у меня трехголовый магнитофон, сделал бы такой финт. Стойка мм 5 примерно, из нержавейки или титана, с резьбой на конце , отверстие в плате блока головок. При воспроизведении вкрутить стойку в отверстие, при записи выкрутить, всех делов.
Хотя, на этой плате обычно плюнуть некуда, теснота ещё та. Но если поискать....
Можно на крышку декоративную этот штырь приделать, при воспроизведении крышку ставить.

 

[Алексей Климов]

Не буду создавать новую тему, спрошу здесь - как в катушечном магнитофоне Юпитер МК-106с реализован автостоп? Дело в том, что согласно документам, завод-изготовитель клянётся божится, что по окончании ленты в МФ срабатывает автоматический останов. В ЛПМ аппарата не увидел ничего напоминающего датчик автостопа или какую-то механическую штучку останавливающую протяг. Как там работает автостоп и есть ли он вообще?

 

[Марков Николай]

Не буду создавать новую тему, спрошу здесь - как в катушечном магнитофоне Юпитер МК-106с реализован автостоп? Дело в том, что согласно документам, завод-изготовитель клянётся божится, что по окончании ленты в МФ срабатывает автоматический останов. В ЛПМ аппарата не увидел ничего напоминающего датчик автостопа или какую-то механическую штучку останавливающую протяг. Как там работает автостоп и есть ли он вообще?

В моём перестроечном не было с завода...

 

[Алексей Климов]

В моём перестроечном не было с завода...

Вот у меня аппарат выпущен в 1991 году. В инструкции про автостоп написано, а по факту нет - либо забыли поставить, либо планировали поставить, либо я чего-то не догоняю.
И ещё, может кто подскажет, как вернуть былую мягкость передаточному резиновому ролику?