Панель акустического сопротивления (ПАС)

[ginalex]

Панель АЭРОДИНАМИЧЕСКОГО сопротивления.
Тормозит движение воздуха.
Диффузор - поршень, ящик - корпус насоса, ПАС - дроссель.
Попутно - "гасит" и звуковую волну.

Всё верно .В этой истории название АЭРОДИНАМИЧЕСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ уже всё объясняет многое.
И так продолжу фантазировать на эту тему.
Нам нужно создать менно аэродинамическое сопротивление,это что-то наподобие Ньютоновской жидкости.Т.е. Чем выше скорость воздушного потока -тем сильнее возникающая сила тормозящая его.И тут мы смотрим как устроен глушитель :

 

[ginalex]

Теперь рассмотрим как он работает :

 

[Корвет 200УМ-088С]

СОПРАТИВЛЕНИЕ уже всё объясняет многое.

Это пять баллов сразу!

 

[ginalex]

Что-то подглюкивает у меня комп ...Но продолжу с фантазиями:Глядя на рис 2. видно как воздушный поток при расширении начинает закручиваться и уже его движение находится в противофазе входящему.Если этих камер несколько (рис 1.),то поток сильно затормаживается .Теперь нам нужно сделать панеть из нескольх сотен таких маленьких глушителей.Берём пластины оцинковки толщиной 0.8 римерно и делаем два пакета из них и просверливаем отверстия (прям пакетом сверлим для точности и быстроты сначала тонким сверлом примеро 2 мм,затем пол пакета отделяем и рассвериваем до 5 мм (все размеры с головы -нужно экспериментировать).Стягиваем этот пакет чтоб чередовались пластины с маленькими и большими отверстиями крепим на заднюю стену АС.Для экперимента нужна большая площадь с запасом ,потом закрывая лишние-экпериментальным путём находим правильное их количество.
Пластин в пакете должно быть столько,чтобы поднеся руку к ПАС максимально не чувствовалось дуновение от колебаний динамика.

 

[юан8]

Да я больше про нч,думаю,нужно и площадь большую иметь и сопротивление(трение)

 

[Виктор Я]

И тут мы смотрим как устроен глушитель :

Глушитель работает в одну сторону, а
нам нужно симметричное ограничение

 

[Ден123]

Всё верно .В этой истории название АЭРОДИНАМИЧЕСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ уже всё объясняет многое

Не совсем объясняет - мы имеем дело с акустической волной, а значит имеются волновые эффекты.
Полагаю, что "панель АКУСТИЧЕСКОГО сопротивления" более точный термин и выбран дедами не спроста.
На край можно назвать ПОТОКОВЫЙ ПОГАСИТЕЛЬ. Все же смотрели назад в будущее. Там был потоковый накопитель, а у нас будет погаситель. )))

 

[ginalex]

Да я больше про нч,думаю,нужно и площадь большую иметь и сопротивление(трение)

Так и я об НЧ.В одном американском патенте 60-х гг. Весь корпус ЗЯ ,кроме передней панели просверлен отверстиями примерно 3 мм с шагом примерно 25 мм.И все эти отверстия закрыты войлоком 20мм толщиной и всё это ещё в корпусе почти без задней стенки.

 

[ginalex]

Глушитель работает в одну сторону, а
нам нужно симметричное ограничение

Всё верно.Поэтому у нас камеры расширения под 90 градусов,а не наклонные как в глушителях.

 

[ginalex]

Не совсем объясняет - мы имеем дело с акустической волной, а значит имеются волновые эффекты.
Полагаю, что "панель АКУСТИЧЕСКОГО сопротивления" более точный термин и выбран дедами не спроста.
На край можно назвать ПОТОКОВЫЙ ПОГАСИТЕЛЬ. Все же смотрели назад в будущее. Там был потоковый накопитель, а у нас будет погаситель. )))

Если мы делаем просто отверстия и (или) закрываем их тканью,войлоком- это АКУСТИЧЕСКОЕ сопротивление.А если мы делаем как я описываю,то это потоковый гаситель,но так,как эта конструкция работает в обе стороны с колебаниями "потока" туда-сюда,при этом происходят активные динамические процессы ,которые оказывают именно динамическое активное сопротивление. Чем выше скорость ,тем выше противодействие. Вспомним поршень у калаша,на котором несколько канавок-колец или кольца в ДВС.

 

[ginalex]

Обычная ПАС работает как сопротивление ,в тоже время предложеная мной конструкция работает как дроссель. Это если перевести в электический эквивалент. Я выше не зря сказал ,что обычная ПАС низкоэффективна и похожа на выстрел через падушку,в тоже время мой способ как выстрел через глушитель.

 

[Dimon SSSR]

мы имеем дело с акустической волной

Зачем нам волна в ящике или с тыльной стороны динамика?

а значит имеются волновые эффекты.

Имеются.
Но незначительные, по сравнению с потоком воздуха, стремящимся "свалить" из ящика.

 

[Ден123]

Зачем нам волна в ящике или с тыльной стороны динамика?

Воздух весьма неплохо сжимается. Сжатие-расширение происходит в объёме ящика, и по другому обеспечить колебания воздуха в отверстиях пас вы не сможете. А вот колебания в отверстих - это волновой процесс.

Имеются.
Но незначительные, по сравнению с потоком воздуха, стремящимся "свалить" из ящика

Не совсем верно. Воздух колеблется в отверстиях, именно это то порождает волновые эффекты, которые превалируют над просто "попыткой свалить" из ящика.

 

[Dimon SSSR]

Воздух колеблется в отверстиях, именно это то порождает волновые эффекты

Это уже не ПАС, а много маленьких ФИ.
А оно надо?

 

[Распони Туринский]

Всё-таки касаемо волновых процессов. В ящике (да и вблизи диффузора) при низковатых частотах (и чуток выше по частоте) волн нет, есть пульсации давления. Они то (пульсации) и проталкивают рабочее тело с Сизифовым трудом через фильеры ткани (ПАС). Движение воздуха несомненно в отверстиях имеется, но именно в дальней зоне на мой миопийный взгляд формируются уже́ волны.
Где-то много лет назад видел фото динамика, у которого "тыловой объём" сообщался с внешним при помощи длинной и тонкой клистирной трубки, спиралью уложенной по диффузору. Это капиллярная ПАС, не иначе.
Было бы хорошо сам диффузор сделать проницаемым, то есть сделать ПАС-диффузор 🦉

 

[Виктор Я]

ПАС не должна менять частоту резонанса динамика, она должна уменьшать добротность
Если меняется частота резонанса - єто уже ящик (ЗЯ, ФИ)

 

[ginalex]

Постораюсь объяснить как работает предложенная мной система:
Чем ниже частота колебаний воздуха в ЗЯ с ПАС,тем медленнее происходит наростание скорости движения воздуха в моей ПАС .И на самых низких частотах сотни "глушителей" не оказывают сопротивление колебательному процессу,при этом за счёт большой пощади рассредоточения отверстий (размывает ,размазывает растворяет )не могу правильно подобрать слово,колебания и они не слышны.Думаю ,что для эффективности моя ПАС должна быть общим объёмом ,равным не меньше объёму вытесняемому от смещения диффузора.
На более высокой частоте скорость потока выше и сопротивление выше.

 

[Виктор Я]

На более высокой частоте скорость потока выше и сопротивление выше.

На более вьісокой частоте меньший поток
Я бьі ПАС сравнил не с глушителем, а с амортизатором

 

[Корвет 200УМ-088С]

Было бы хорошо сам диффузор сделать проницаемым, то есть сделать ПАС-диффузор 🦉

А нельзя ли сделать ГД сразу правильно, чтобы ему никакие рукосуйские ПАСы и "глушители" не требовались?!

 

[Ден123]

Это уже не ПАС, а много маленьких ФИ.
А оно надо?

Если Вы про много дырочек, как много фи, то фи будет всегда один с одной частотой настройки.
Под отверстиями подразумевается и наличие "проходов" в тканевой/ водокнистой и пр структурах, обеспечивающих потери и преобразование энергии волны в тепло.

 

[Ден123]

ящике (да и вблизи диффузора) при низковатых частотах (и чуток выше по частоте) волн нет, есть пульсации давления.

А вот и есть )))
На малых расстояниях от диффузора еще не сформировался фронт волны, например, сферический или плоский. Колебательный процесс есть, перенос энергии - есть и значит сама волна тоже есть, иначе не сможет происходить перенос энергии.

 

[Dimon SSSR]

волн нет, есть пульсации давления.

Образование волны - создание разницы давлений.
Будет давление перед мембраной выше давления в ящике - будет волна.

 

[DeDZahar]

А нельзя ли сделать ГД сразу правильно, чтобы ему никакие рукосуйские ПАСы и "глушители" не требовались?!

Дык уже делают. Только эть блин стоят они не по карману обычному любителю.
А в остальном известно что пасы всех мастей это производные высокодобротности дина.
Или предлогаете довольствоваться утюгами?

фи будет всегда один с одной частотой настройки.

Но ведь у фи как и у любого фильтра есть масса другиx параметров. Та же добротность и сама форма резонатора.

 

[Dimon SSSR]

Под отверстиями подразумевается и наличие "проходов" в тканевой/ водокнистой и пр структурах, обеспечивающих потери и преобразование энергии волны в тепло.

Толщина волокна (например шёлка) 32 х 10^-6 м.
Толщина зоны передачи энергии звуковой волны 2 х 60 х 10^-9 м.
Волновых эффектов скорее всего не будет. Голимый Ньютон.

 

[Распони Туринский]

А вот и есть )))
На малых расстояниях от диффузора еще не сформировался фронт волны, например, сферический или плоский. Колебательный процесс есть, перенос энергии - есть и значит сама волна тоже есть, иначе не сможет происходить перенос энергии.

Но если нет фронта волны, то где сама волна прячется! Пять тысяч семьсот двадцать пять раз пью за то, что нет. Энергия может переноситься и просто потоком воздуха. Ща пойду опыты ставить... 🍻
И потом: эта ПАС будет фильтровать воздух в помещении на цикле разряжения внутри АС – тоже польза.
Но ПАС больше не применяю, только на выходе лабиринтной АС

 

[apalych]

Но ПАС больше не применяю, только на выходе лабиринтной АС

Высокая добротность однонотного ґудеринта лабиринта? Иль ещё какой кнов-хав-секрет???

 

[Динозавр]

где сама волна прячется!

Сжатие- разрежение

 

[Ден123]

Но ведь у фи как и у любого фильтра есть масса другиx параметров. Та же добротность и сама форма резонатора.

Конечно есть, кто ж спорит то?
Распределенный порт резонатора Гельмгольца и сам резонатор будет обладать меньшей добротностью и большими потерями, чем этаже конструкция с одним портом.

Толщина волокна (например шёлка) 32 х 10^-6 м.
Толщина зоны передачи энергии звуковой волны 2 х 60 х 10^-9 м.
Волновых эффектов скорее всего не будет. Голимый Ньютон.

Шутка про Ньютона хорошая, понравилась.

Не напомните, что такое зона передачи энергии звуковой волны? И на основании каких расчетов, кроме размера молекулы "воздуха", вы приняли такую длину?


Колебания молекул воздуха будут осуществляться именно в отверстиях ПАС и именно в отверстиях будет формироваться волна.

А теперь вопрос, звуковая волна квантуется? Значит существует квант звука и размер зона передачи энергии - доказательство коллапса волновой функции и многомировой интерпретации Эверетта. )))

 

[Ден123]

Но если нет фронта волны, то где сама волна прячется! Пять тысяч семьсот двадцать пять раз пью за то, что нет. Энергия может переноситься и просто потоком воздуха. Ща пойду опыты ставить... 🍻

Перефразирую заданного фронта еще нет, он, заданный фрон, сформируется на расстоянии.
Соударение молекул газа приводит к перераспределению энергии и, итоге, к росту энтропии. Перенос энергии в газе происходит исключительно волновыми методами. Схатие-растяжение воздуха приводит к переносу энергии, формированию продольной звуковой волноюы, а значит таки волна уже есть. Побочные эффекты, типа соударения молекул газа, приводят к потерям, причем незначительным, в виде нагрева воздуха.

И потом: эта ПАС будет фильтровать воздух в помещении на цикле разряжения внутри АС – тоже польза.

+110500!!! 👍

 

[Распони Туринский]

Перефразирую заданного фронта еще нет, он, заданный фрон, сформируется на расстоянии.
Соударение молекул газа приводит к перераспределению энергии и, итоге, к росту энтропии. Перенос энергии в газе происходит исключительно волновыми методами. Схатие-растяжение воздуха приводит к переносу энергии, формированию продольной звуковой волноюы, а значит таки волна уже есть. Побочные эффекты, типа соударения молекул газа, приводят к потерям, причем незначительным, в виде нагрева воздуха.



+110500!!! 👍

Выпьем за гениев МКТ: динамиков (кроме патефона, и даже его) ещё не было, а МКТ они уже создали. А нам (не всем!) ПАСовать приходить, вместо вистов