Пентодный однотакт на Г-807

[Anatoliy]

Тут Алекс TV собрал и рад звуку, слушает отлаженную мной на форуме у Сергеева схему от АБ. Там 6П3С в пентоде и с оос по первой сетке. Ежели 807, то тоже катит, лампы в принципе те же.
Посмотреть вложение 20105

Приветствую всех! Если нет трансформатора ТВЗ1-6, но есть ОСМ 0,1 под перемотку. Мотать то же количество витков (первичка 2х1260, 2х63 вторичка), или ориентироваться на Ктр=40? Наверное, не лишне будет сделать секционирование.

 

[Александр Бокарёв]

Приветствую всех! Если нет трансформатора ТВЗ1-6, но есть ОСМ 0,1 под перемотку. Мотать то же количество витков (первичка 2х1260, 2х63 вторичка), или ориентироваться на Ктр=40? Наверное, не лишне будет сделать секционирование.

В ТВЗ 1-6 все секционирование свелось к двум параллельным секциям вторички, одна у сердечника, другая с краю, если не ошибаюсь.
заморочки с секционированием имеют смысл в усилителях с обратной связью или УЛ. В Ашниках без ООс можно секционировать по минимуму

 

[Anatoliy]

Читал, что после введения прокладки в ТВЗ1-6 сильно падает индуктивность. Если делать ТВЗ на ОСМ 0,1, можно замахнуться на 3000 витков первички при сохранении указанного Ктр. Может есть готовый рецепт выходника на осм 0,1?

 

[Александр Бокарёв]

Читал, что после введения прокладки в ТВЗ1-6 сильно падает индуктивность. Если делать ТВЗ на ОСМ 0,1, можно замахнуться на 3000 витков первички при сохранении указанного Ктр. Может есть готовый рецепт выходника на осм 0,1?

А вам ТВЗ в однотакт нужен?

 

[Anatoliy]

А вам ТВЗ в однотакт нужен?

Да. Схема Ваша на 6Н9С СРПП и 6П3С (будет Г-807).

 

[Александр Бокарёв]

Да. Схема Ваша на 6Н9С СРПП и 6П3С (будет Г-807).

Не переношу эти пипки на макушке идиотские. 6П тройка куда лучше смотрится. И панелька нормальная. Шутка. делайте на чем угодно, ваш выбор.
Только схеме для нормальной работы нужна какая-то минимальная индуктивность первички, 10 Генри - жестокий минимум, лучше 20 . И Ктр , исходя из импеданса колонки , схема рассчитана под 8 Ом, под 4 - не уверен Лампа не тянет 4 Ома, внутреннее велико и крутизна недостаточно высокая.
Собственно и делалась схема под свои 8-омные колонки, под них настраивалась. Потому и питание аж 400 с лишним.

 

[PG]

вот от Шалина рецепт :

ОСМ-0,16.

Это ШЛ 32 х 40.
Чистое сечение – 12,2 квадрата. Немного, конечно.
И окошко у него небольшое. Габариты намотки – 15 х 50 мм.
Но кое-что намотать на нём всё-таки можно.

8. Выходник для SE 6С4С, Ra = 4,64 ком.

Первичка: 2520 витков ПЭВ-2 0,35 мм. Три секции, 5+10+5 слоёв по 126 витков в слое.
Rакт первички – 96 ом.
Вторичка: 108 витков (отвод от 76-го) проводом ПЭВ-2 0,43 мм. Две секции по четыре параллельных слоя. Всего восемь параллельных обмоток.
Rаки вторички – 0,35 ома. Приведённое – 188 ом.

КПД транса – 94%.

Зазор – не более 0,1 мм.

Как-то для безобразно «кривой» рефлекторовской трёхсотки мне пришлось намотать транс 8,5 ком / 5,4 ома, чтобы она могла хоть как-то справляться с акустикой «AN-zero2».
Первичная обмотка на таком же железе была тоже 2520 витков, а вторичка – 65 витков ПЭВ-2 0,71 мм, шесть слоёв в параллель. Если кому нужен такой «экстремальный» вариант – пожалуйста.​

узнай , посылают ли аудиоинструмент свои трансы на Украину , может и прокатит .
цена нужного транса 3500р , только сегодня узнавал TW10SE 3.5k

 

[Anatoliy]

Не переношу эти пипки на макушке идиотские. 6П тройка куда лучше смотрится. И панелька нормальная.

ОСМ 0,16 не влезет в готовые колпаки. Мой выбор ОСМ 0,1. Вопрос, что намотать, чтоб выйти на Ra=14k

узнай , посылают ли аудиоинструмент свои трансы на Украину , может и прокатит .
цена нужного транса 3500р , только сегодня узнавал TW10SE 3.5k

Это вряд ли... На схеме АБ с ТВЗ1-6 Ra=14k. Или не заморачиваться 14 килами, мотать на 3,5 к?

 

[Александр Бокарёв]

Это вряд ли... На схеме АБ с ТВЗ1-6 Ra=14k

14 кил это на средних частотах. Если плясать от индуктивности первички, 10 Генри, то там индуктивное первички будет на 20 Герцах не больше 1, 5 ком. УНЧ тянет с 40 Герц. ниже курочится синус. Поэтому важно мотануть не менее 20 Генри.

 

[Anatoliy]

Вот нашел рецепт от Шалина:
Небольшой трансик № 32 на ОСМ-0,1.
4,414 ком / 8 ом.
Железо ШЛ25 х 40 – 45.
Габарит намотки – 40 х 12,5 мм.
Первичка – 145 витков в слое проводом ПЭВ-1 диаметром 0,23 мм.
Всего в первичке 2900 витков (5+10+5 слоёв).
Активное сопротивление первички – 220 ом.
Вторичка – 130 витков ПЭВ-1 диаметром 0,55 мм в двух слоях по 65 витков в слое.
Две секции вторички по две запараллеленных обмотки.
Всего четыре обмотки в параллель.
Активное сопротивление вторички – 0,43 ома приведённое – 215 ом.,
КПД транса = 90%.
Мои колонки на VISATON BG-20 + SC10N, 8 - омные. Как такой ТВЗ как приживется в схеме?

 

[Александр Бокарёв]

Вот нашел рецепт от Шалина:
Небольшой трансик № 32 на ОСМ-0,1.
4,414 ком / 8 ом.
Железо ШЛ25 х 40 – 45.
Габарит намотки – 40 х 12,5 мм.
Первичка – 145 витков в слое проводом ПЭВ-1 диаметром 0,23 мм.
Всего в первичке 2900 витков (5+10+5 слоёв).
Активное сопротивление первички – 220 ом.
Вторичка – 130 витков ПЭВ-1 диаметром 0,55 мм в двух слоях по 65 витков в слое.
Две секции вторички по две запараллеленных обмотки.
Всего четыре обмотки в параллель.
Активное сопротивление вторички – 0,43 ома приведённое – 215 ом.,
КПД транса = 90%.
Мои колонки на VISATON BG-20 + SC10N, 8 - омные. Как такой ТВЗ как приживется в схеме?

Никак. 4 килоома всего. Делим 4000 Ом на 8 Ом. КОРЕНЬ ИЗ 500, Ктр, 24 примерно , вместо 44.

 

[Anatoliy]

Никак. 4 килоома всего. КОРЕНЬ ИЗ 500, Ктр, 24 примерно , вместо 44.

Теперь дошло. Спасибо! Попробую просчитать с размещением 2900 первички и 65 вторички. Должно получиться искомые Ктр-44 и при таком сечении железа есть надежда на получение хорошей индуктивности.

 

[Александр Бокарёв]

Теперь дошло. Спасибо! Попробую просчитать с размещением 2900 первички и 65 вторички. Должно получиться искомые Ктр-44 и при таком сечении железа есть надежда на получение хорошей индуктивности.

Да! Именно так все! Успеха!!!

 

[PG]

Разве для 6п3с не достаточно ктр 24 и R 3.5к .?

 

[Сергей Z]

Там возможно нагрузка 4 Ома.

 

[Конструктор]

Разве для 6п3с не достаточно ктр 24 и R 3.5к .?

Если стоит задача получить максимальную выходную мощность, то ровно столько и нужно. А если пожертвовать мощёй в сторону уменьшения искажений и повышения демпинг-фактора, то можно и до 7-8 увеличить. Но это сработает только при "покемоновой" обратной связи или в триодном включении. Без обратной связи пентод имеет такую зависимость Кг от Ra - с уменьшением сопротивления нагрузки растёт вторая гармоника, третья уменьшается. При увеличении Ra начинают расти гармоники высоких порядков. В триодном включении всё не так.

 

[Александр Бокарёв]

Разве для 6п3с не достаточно ктр 24 и R 3.5к .?

Не хватит глубины ОС убавить выходное до нормы.

 

[PG]

Тогда получается что транс 3.5к ктр 24 расчудесно впишется и в г807 и 6п3с если их использовать как триоды и без всяких осей и покемоноосей? Тогда зачем морочиться с оос и трансом с миллионом витков когда есть вот такое решение? Тупо стандартный транс и триод где легко получить 4..5вт.

 

[Конструктор]

Тогда получается что транс 3.5к ктр 24 расчудесно впишется и в г807 и 6п3с если их использовать как триоды и без всяких осей и покемоноосей? Тогда зачем морочиться с оос и трансом с миллионом витков когда есть вот такое решение? Тупо стандартный транс и триод где легко получить 4..5вт.

Не, 6П3С в триоде 4 ватта не даст. Есть у меня модель 6П3С в триоде. С анодным питанием 300вольт и автосмещением 240ом она выдаст на 3.5Ком синус амплитудой 100 вольт. Итого 1.4 Ватта. Кг при этом меньше 2%
С питанием 400вольт и автосмещением 620ом она выдаст на 5Ком синус амплитудой 187вольт. Итого 3.5 ватта. Кг при этом меньше 5%

 

[DIM]

Это при условии, что на 400 Вольт вторая сетка не гавкнет, у меня были проблемы такие.

 

[Конструктор]

Это при условии, что на 400 Вольт вторая сетка не гавкнет, у меня были проблемы такие.

Во! А можно на анод подать 400 вольт, на сетку 300, завести покемоноось, и выжать ватт эдак 6-7.

 

[DIM]

Такой вариант предпочтительнее гораздо.
Но с местной ООС 6 - 7 можно и с 6П14П выжать, она спокойно держит превышение по анодному.

 

[PG]

А с г807 если не сложно не подскажите что можно запоиметь в триоде на тр.3.5к? просто такой транс от Аудиоинструмента в наличии у знакомого и 807 в наличии у меня.)))кстати транс имеет отводы 25 50 и 75 проц. Первички

На 807 гибрид покемона и ул себя показал прекрасно но там трансформатор 7к с отводом 43% был

 

[Конструктор]

А с г807 если не сложно не подскажите что можно запоиметь в триоде на тр.3.5к? просто такой транс от Аудиоинструмента в наличии у знакомого и 807 в наличии у меня.)))кстати транс имеет отводы 25 50 и 75 проц. Первички

Можно прицепить 8 ом на отвод 4 Ома и получить 7к. И тогда, если на скорую руку, приблизительно так. Можно ещё пошаманить с режимами.


Если надо точно 3к5, то анодное 300. В начале клиппинга 9ватт, при искажениях поменьше - 6-7 ваттт. Здесь драйвер уже 6Н1П

 

[DIM]

А не пробовали моделировать такие варианты, как бы подразумевается любой драйвер без каких-либо ограничений:

 

[Конструктор]

А не пробовали моделировать такие варианты, как бы подразумевается любой драйвер без каких-либо ограничений:

Я такое для 6П15П пробовал. Сейчас переделал модель под 6П3С, роскошный вариант для 3к5 получается. 12 ватт при Кг 1%

 

[DIM]

А не сможете промоделировать именно на DN2540 и 6П14П с питанием анод-катод 300 - 330 Вольт и нагрузкой 5 кОм? И внутренее "уронить" до 500 Ом и менее получится в таком случае, с приемлемой чувствительностью?

 

[Конструктор]

А не сможете промоделировать именно на DN2540 и 6П14П с питанием анод-катод 300 - 330 Вольт и нагрузкой 5 кОм? И внутренее "уронить" до 500 Ом и менее получится в таком случае, с приемлемой чувствительностью?

Завтра. Насчёт 12ватт в предыдущем посту - это я загнул, извиняюсь. Нагрузка - то 8 ом, неправильно посчитал. 6 ватт там будет, но можно вытянуть больше.

 

[Александр Бокарёв]

На форуме Сергеева измерял выход 6П3С с трансом ТВЗ1-6 в триоде и в Покемоне с 400в питанием и 8-омной нагрузкой. Ватта 4 было в варианте Покемон и 2, 5 в триоде.
Звук в триоде показался зажатым, в отличие от мощного пентодного включения с ООС. Причем, спектры обоих вариантов были одинаковые.

Завтра. Насчёт 12ватт в предыдущем посту - это я загнул, извиняюсь. Нагрузка - то 8 ом, неправильно посчитал. 6 ватт там будет, но можно вытянуть больше.

 

[Rezvoy]

Звук в триоде показался зажатым, в отличие от мощного пентодного включения с ООС. Причем, спектры обоих вариантов были одинаковые.

Подстелил лёгкую вуаль интермод и получил блоковскую "Незнакомку"! Чарует, волнует, отрывает от реальности...