Переделки советских динамиков

  • Автор темы Автор темы Aleph
  • Дата начала Дата начала
На словах не нужен. Но Сергей если сделает, то обязательно тяжёлый мидбас. Раза в полтора.
Потому что диагноз такой.
 
"Тяжёлый мидбас" это обыкновенный нормальный НЧ динамик.
Который нетрудно сделать работающим от 40 Гц.
Которые некто здесь пока присутствующий истерично не приемлет, принуждая всех и вся делать "мидбасы".
Не всем подходит "японский" звук с горбом на 100 Гц и резким свалом к нижнему краю диапазона.
 
Последнее редактирование:
"Тяжёлый мидбас" это обыкновенный нормальный НЧ динамик.
Нет, это два разных динамика. Если кто-то не видит разницы - это не значит что её нет.
Многие не отличают даже тяжёлые от лёгких. Но некоторые почему-то подменяют понятия всегда в одну сторону. Что говорит о том, что они всё понимают, но без вранья не могут.
Не всем подходит "японский" звук с горбом на 100 Гц и резким свалом к нижнему краю диапазона.
Это естественно. Поэтому те, кого такое звучание не устраивает предпочитают на басу использовать полноценные басовики. Чем больше динамик басовик, тем плавнее у него завал внизу, потому что ему хватает массы провода для поддержания давления со снижением частоты. Точнее более хватает чем мидбасу, у которого перестаёт её хватать на более высоких частотах.
 
Последнее редактирование:
Оказалось что отверстие корзины 30гд-2 прям будто и задумывалось попадают в проточку МС 25гдн4, так что будут 10".
Купил полиуретан, будут по прошлому методу тканевые подвесы. Какую бы ткань из самых тонких применить? Шелк нынче дорог, но пойдёт и ненатуральная замена, лишь бы потоньше и помягче. Надо будет вечером из старых гардин посмотреть самых лёгких. При изготовлении полиуретан занимает место между волокнами и за них не выступает, поэтому чем тоньше ткань, тем выйдет мягче.
Хочу в идеале пойти на рекорд, получить резонансную 15-17 Гц.
 
Хочу в идеале пойти на рекорд, получить резонансную 15-17 Гц.
Придётся ставить две ЦШ. Иначе подвижка будет провисать.
Но, похоже, 15-17 только цель-задумка. В реальности выйдет выше, раза в два.

Наутральный шёлк - копейки. В секондах, только дать задание женщинам.
 
Последнее редактирование:
Шелк нынче дорог, но пойдёт и ненатуральная замена, лишь бы потоньше и помягче
Мне понравилась ткань от бу летней рубашки - мягкая, тонкая, стираная. В магазе такой не нашел, может новую выстирать надо?
 
Хочу в идеале пойти на рекорд, получить резонансную 15-17 Гц.
А как же раздемпфированный усилитель. Колбасить ведь будет не по детски. Две шайбы спасут, но резонанс поднимется. Замкнутый круг однако.

Был один такой любитель делать подвесы из старых матрасов. Изобретателем себя считал. Да отобрали патент. Гады.

В реальности выйдет выше, раза в два.
Выше в 2 раза выйдет если Сергей сделает лёгкий мидбас. Если сделает лёгкий, как рассказывает. А если тяжёлый (как всегда), то резонанс будет выше всего раза в полтора. Зачем-то ведь дополнительный груз добавляется. Не просто же так.
 
Последнее редактирование:
А как же раздемпфированный усилитель. Колбасить ведь будет не по детски.
А мы пружину воздуха увеличим, ящик вчетверо меньше сделаем.
Изобретателем себя считал
Кроме прочего у него патент был на слуховой аппарат и этот патент никто не отбирал, просто срок вышел. Так что стоит относиться с уважением к покойному инженеру.
Я уже пообещал вдвое его увеличить. Могу втрое, раз Вам неймется.

Только вот незадача, диффузоры по 6 грамм лежат. Придётся гайку железную наклеить чтоб Дмитрию душевное равновесие вернуть.
 
Так с 6 граммами работать не смогут диффузоры. В воздух упрутся. Резонансная под 200 Гц будет. Срочно медный болт с обратной стороны к гайке. Сталь тоже нельзя- магнитное поле рядом, токи Фуко...
 
А мы пружину воздуха увеличим, ящик вчетверо меньше сделаем.
Тогда резонанс тем более подскочит. Может не надо таких взаимоисключающих извращений и сделать просто нормальный динамик.
 
10" 6 грамм им бы работать а не лежать )
Вот для такого и хранил.
Увеличивать нельзя ? Или в низком сопротивлении вся суть ?
Все ТВЗ намотаны на 8 Ом.

Это мы тут толпа маньяков, а вот на известные англоязычные аудиофорумы зашёл, так там полное уважение к раритетам. Никаких перемотать, сменить подвижку на пустом месте. Только по делу — сгнил подвес, его сменили на аналог, испортился электролит, сменили на похожий равного номинала. Я им немного завидую, люди умеют наслаждаться винтажом. Слушают английские, американские, немецкие ЗЯ (о ужас! там же один гул smile_12), динамики с небольшим мотором и не ноют что то скрипка в заднем ряду неявно прозвучала, то ящик излишне зажато звучит.
И в общении не заметил там грызни вроде "есть ли бас в микро-щите".
 
Если кто не в курсе: 20 Гц - обычный резонанс хорошего басовика. Разницу между обычным и сверхнизким можете осознать? Сомневаюсь. Отличить лёгкие мидбасы от перегруженых не можете уже лет 10.
Так же для тех, кто не в курсе: если есть ящик поднимающий резонанс - есть гул. Чем больше поднимает - тем больше гула. Подъём и гул - одно и то же, источник один. Если кто-то на заграничных форумах прётся от гула - его личное дело. Они вообще дикие люди отстающие в развитии:
 
Первый блин, как обычно, комом. Попробовал вместо бязи ткань от гардин. Оказалось не годится. Полиуретан не задерживается нормально между волокнами. Ожидаемо, но почему бы не попробовать))
 

Вложения

  • photostudio_1643974323835.jpg
    photostudio_1643974323835.jpg
    799.7 KB · Просмотры: 148
  • photostudio_1643974294819.jpg
    photostudio_1643974294819.jpg
    109.7 KB · Просмотры: 155
Так с 6 граммами работать не смогут диффузоры. В воздух упрутся. Резонансная под 200 Гц будет. Срочно медный болт с обратной стороны к гайке. Сталь тоже нельзя- магнитное поле рядом, токи Фуко...
Не понимаю что значит не смогут работать диффузоры? Или всем нужна добротность 0,7-0,9 может и единица кому то нравится.. Если к примеру резонанс в закрытом ящике 100гц, bl у динамика высокий по соотношению к весу диффузора, вес диффузора малый, добротность 0,2 или менее, чем такой динамик плох при условии малого объёма? Если идёт ток в звуковую катушку при условии мощного мотора она моментально смещает лёгкий диффузор преодолевая усилие воздействия закрытого внутреннего объёма и тем самым создавая звуковое давление, я понимаю что для правильного воспроизведения исходного сигнала, нужна подвижная система чем легче тем лучше на сколько это возможно, ограничением только является поддержание жёсткости диффузора, а резонанс хоть 500гц, понятно что любой резонанс несёт горб ачх но при условии малого объёма попадание горба в слышимую область ачх неизбежно для басовика, лёгкий же диффузор с мощным мотором при высоком bl хорошо будет демпфироваться, и сам выброс резонанса будет менее заметен, а при попытке понизить резонанс увеличением веса растёт и добротность вместе с передаточной функцией на резонансе, в подвесах идёт рост накопленной энергии которая вылазит в более сильный выброс пика резонанса, а при любом наращивании массы меняется соотношение мощности мотора/к весу подвижной системы в сторону последнего, лишая динамик воспроизводить в точности исходник, и превращая его в просто компрессор для воспроизведения частоты (синуса ) но музыка это не просто частота или синусоида..
 
Не понимаю что значит не смогут работать диффузоры? Или всем нужна добротность 0,7-0,9 может и единица кому то нравится.. Если к примеру резонанс в закрытом ящике 100гц, bl у динамика высокий по соотношению к весу диффузора, вес диффузора малый, добротность 0,2 или менее, чем такой динамик плох при условии малого объёма?
Плох тем, что АЧХ будет ровной полкой герц так с трёхсот-четырехсот. Если накрутить тембра и чуток наподдать "газу" мощности, то такой диффузор просто сломается.
Если идёт ток в звуковую катушку при условии мощного мотора она моментально смещает лёгкий диффузор преодолевая усилие воздействия закрытого внутреннего объёма и тем самым создавая звуковое давление, я понимаю что для правильного воспроизведения исходного сигнала, нужна подвижная система чем легче тем лучше на сколько это возможно,
Вы забыли о силе "мотора", и её соотношении с массой подвижки. Забыли и об индуктивности катушки, которая уж точно не даст возможности "моментально" сместить диффузор.
 
Не понимаю что значит не смогут работать диффузоры? Или всем нужна добротность 0,7-0,9 может и единица кому то нравится.. Если к примеру резонанс в закрытом ящике 100гц, bl у динамика высокий по соотношению к весу диффузора, вес диффузора малый, добротность 0,2 или менее, чем такой динамик плох при условии малого объёма? Если идёт ток в звуковую катушку при условии мощного мотора она моментально смещает лёгкий диффузор преодолевая усилие воздействия закрытого внутреннего объёма и тем самым создавая звуковое давление, я понимаю что для правильного воспроизведения исходного сигнала, нужна подвижная система чем легче тем лучше на сколько это возможно, ограничением только является поддержание жёсткости диффузора, а резонанс хоть 500гц, понятно что любой резонанс несёт горб ачх но при условии малого объёма попадание горба в слышимую область ачх неизбежно для басовика, лёгкий же диффузор с мощным мотором при высоком bl хорошо будет демпфироваться, и сам выброс резонанса будет менее заметен, а при попытке понизить резонанс увеличением веса растёт и добротность вместе с передаточной функцией на резонансе, в подвесах идёт рост накопленной энергии которая вылазит в более сильный выброс пика резонанса, а при любом наращивании массы меняется соотношение мощности мотора/к весу подвижной системы в сторону последнего, лишая динамик воспроизводить в точности исходник, и превращая его в просто компрессор для воспроизведения частоты (синуса ) но музыка это не просто частота или синусоида..
Многа букав. Лишних.
И вы не дочитали до конца про "необходимость медного болта". Это сарказм.
У меня ленточники самодельные СЧ/ВЧ, там алюминиевая лента 10 микрон. 35х1.5 см. Она воздухом тормозится без внешнего воздействия. Система считается апериодической, как я понимаю, без резонансной (7 Гц для СЧ динамика -это не резонанс, при условии, что согласующий трансформатор там не работает и физически передать такую частоту на ленту не сможет).
Теперь представьте, я медный болт вешаю к ленте...
 
Многие любят приделывать к подвижкам всякие грузы, даже реальные болты встречаются, поперёк катушки. Бывают алюминиевые колечки внутри катушки, бывает кольцо толстого (мм 3) медного провода вокруг шейки на диффузор приклеят, в общем загружают по полной, как любители, так и известные фирмы, например Варфидейл. А уж клея с пропитками лишних 5 грамм на 8" подвижку намазать - вообще обычное дело.
 
Вы забыли о силе "мотора", и её соотношении с массой подвижки. Забыли и об индуктивности катушки, которая уж точно не даст возможности "моментально" сместить диффузор.
Хороший мотор это не тот у которого здоровенный зазор с посредственным магнитом, что бы на bl работала не просто огромная масса провода, а хорошая индукция.
Следуя Вашим рассуждениям если использовать классический круглый провод, тогда лучше мотать катушки нч динамиков в один слой ведь легче же будет, но так почему то не делают, видимо потому что производитель знает что чем больше провода в зазоре и выше его концентрация тем сильнее будет работать электродвижущая сила, а не наоборот, поэтому и придумали более полное заполнение зазора, намотку плоской шиной или квадратным обмоточным проводом, а ведь вес то увеличивается от более полного заполнения зазора и всей катушки в целом? Один виток никогда не создаст такую же силу как 4, размещённых в одинаковом магнитном поле, теперь индуктивность это не вч, то что в ас на нч звене стоят индуктивности скажем 2,5-3мГн работают такие ас, и ни кого это не смущает, ведь весь ток то через неё идёт на нч динамик, а то что катушка нч 4х слойная к примеру будет иметь 0,5-0,7мГн так всё это ужас, частоты то низкие мы говорим про басовик там индуктивность в 0,5-0,7мГн роли не сыграет, немцы это знали ещё до второй мировой и делали динамики на мощнейшем подмагничивании с многослойной катушкой ещё тогда, и даже сейчас они дорого ценятся. Приведу пример как я вижу физику процесса более лёгкая двухслойная катушка с малой индуктивностью через неё ток проходит действительно быстрее но всего на микросекунды какие то не более миллисекунды, и катушка может начать реагировать быстрее на это время но так как она имеет слабую эдс она не может резко сместить диффузор с необходимой амплитудой потому что замкнутый малый объём в виде упругой воздушной пружины не даёт в итоге он искажает сигнал, а динамик с мощным мотором и более высокой индуктивностью зк отреагирует на несколько миллисекунд позже но из за более высокой эдс в зк он моментально начнёт смещать с заданной амплитудой потому как сила зк мощная и легко преодолевает все сопротивления воздействующие на неё, это наглядно демонстрируется в видео на канале сталкера где он сравнивает 8" нч с магнитной системой от кинаповского динамика толи 25гдн или 4а32 с 4х слойной зк, против нч фирмы eton вроде бы, давали синус низкой частоты этон легко прижимали пальцами диффузор он останавливался, а диффузор самодельного нч невозможно было остановить и удержать руками даже на более низкой частоте..

Плох тем, что АЧХ будет ровной полкой герц так с трёхсот-четырехсот. Если накрутить тембра и чуток наподдать "газу" мощности, то такой диффузор просто сломается.
зато он будет играть то что есть во входном сигнале и корректором его можно подправить слева до состояния полки , а не отсебятину зато более низко и с полкой по ачх, но импульсная характеристика никакая и это уже ничем не исправить, меня такой звук не интересует если Вам нравится то на здоровье. С ув.
 
Не верьте тем, кто путает среднечастотники с мидбасами и с басовиками. Они всегда предпочитают использовать внизу динамики с катушками в лучшем случае от мидбаса, часто даже ещё меньше, поэтому у них завал давления начинается высоко.
Смотрите как бесполезно, хоть 100 раз повтори - всё равно не доходит: чем меньше Mwg, тем выше частота на которой начинает чувствоваться нехватка Mwg. Индукцией её не скомпенсировать и лишней массой приделанной к подвижке тоже, потому что есть некое соотношение Mwg к Sd, которое определяет частоту начала завала.
 
Не верьте тем, кто путает среднечастотники с мидбасами и с басовиками. Они всегда предпочитают использовать внизу динамики с катушками в лучшем случае от мидбаса, часто даже ещё меньше, поэтому у них завал давления начинается высоко.
Смотрите как бесполезно, хоть 100 раз повтори - всё равно не доходит: чем меньше Mwg, тем выше частота на которой начинает чувствоваться нехватка Mwg. Индукцией её не скомпенсировать и лишней массой приделанной к подвижке тоже, потому что есть некое соотношение Mwg к Sd, которое определяет частоту начала завала.
Общаюсь с одним человеком про аудио технику , говорил ему что хочу сделать быстрый сабвуфер на 12"нч в 20-25 литрах ЗЯ, он слушает винтажные двухполосные bose 60х годов с бумажными нч 8" в ФИ, они имеют быстрый бас но он не глубокий совсем, нижнего низа нет вовсе, он просит сделать ему тоже такой же сабвуфер что бы появился бас в системе. Опыта постройки нет особо, подскажите пожалуйста какая нужна магнитная система и диаметр звуковой катушки для 12" в 20л ЗЯ, мощность планируется рабочая около 20-30вт, собирать самому магнитную систему получается дорого, дороже чем купить от проф динамика, планирую 3" катушку хватит ли её? магнита 180мм? Или нужна 100мм, мотать планирую круглым проводом на бумаге или тонкой стеклоткани, в 4-6 слоёв,
диффузор весом приблизительно 17грамм, подвес ппу будет, центрирующая шайба самая мягкая что будет в наличии и малого диаметра 3-4 волны
 
Эх, не повезло. В наши еб... края доставка всё же не работает, так что обмен не состоялся
Попробовать на одном. Большая вероятность, что еще помотать придется.
 
Что под этим подразумевается? Какую полосу вниз Вы хотите?
бас у тех босе приблизительно герц от 50 но у них ещё горб на верхней средине они кричащие сами по себе от сюда бас как бы завален вовсе, полосу от 30гц, естественно понимаю что будет сильный завал наверное -16дб , человеку планирую делать корректор на оу с подъёмом ачх на 25-30гц приблизительно на +12дб так как у него источник сд, сам буду коррекцию параметрическим эквалайзером делать,
 
человеку планирую делать корректор на оу с подъёмом ачх на 25-30гц приблизительно на +12дб
Только помните, что на 40 Гц при 100 дб Вы выберете примерно 5мм Xmax.
 
Диффузор 12" и 17 гр? И этим Вы собираетесь "трамбовать" воздух в 20л ящике? Из чего будет выполнен этот диффузор? Пусть меня поправят те, кто такое делал, но мне не верится.
 
хочу сделать быстрый сабвуфер на 12"нч в 20-25 литрах ЗЯ
Не бывает быстрых сабвуферов в маленьких ящиках.
Идея с ППУ плохая. При движении диффузора вперёд, ППУ будет компрессией втягиваться назад.
 

Статистика форума

Темы
3,296
Сообщения
262,260
Пользователи
2,543
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу