Переделки советских динамиков

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,505
Реакции
7,122
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Провод 0,28 раскатываю до 0,14 х 0,52. Расчет 6:0,14 х 2=85 витка х 0,162=13,9 м х 0,95=13,2. Сопротивление 5,4 Ом.
Вы делаете промежуточные замеры активного сопротивления и размеров получаемой ленты? Вы по любому не за один проход раскатываете круглый провод.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Судя по фото и описанию Вы делаете мидбасы. Тут есть про них тема:
В той теме про L-15.5 метров нет ниче? Где бы поискать тему про L-15.5? Ах да, есть тема про апгрейд, но там про L-15.5 метров опять ниче нет.....

PS: Человек сам делает себе динамики, даже сам провод плоский себе прокатывает, а у дырчика есть тема про них? Прикрепленное фото это катушки Игоря С?

Конкретный пример: бывают 10" ШП, МБ, НЧ и Сабы, все с одинаковой добротностью, звучание абсолютно разное.
И Хде конкретный пример сравнения этих динамиков всех с одинаковой добротностью? Или кто-то решил что его словам будут верить, наивный дилетант.....
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Вы делаете промежуточные замеры активного сопротивления и размеров получаемой ленты? Вы по любому не за один проход раскатываете круглый провод.
Я обычно делаю пробный образец - отрезаю кусочек длиной до 20 см измеряю длину и прокатываю до нужных размеров. Перед каждым измерением профиля измеряю длину прокатанного кусочка, чтобы знать коэф. удлинения для последующего расчета предполагаемого сопротивления катушки. Например провод 0.28 мм по меди длиной 162 мм раскатал за три прохода до
02 х 0,4 (по лаку), длина получилась 186 мм. 186/162=1,148. Тогда R = 9,72 м (это уже длина провода короткой катушки) х 0,285 х 1,148 = 3,2 Ом. После намотки катушка получилась на 0,1 Ом больше. А если однослойная нужна, то прокатываю, пока лак не лопается. Например 0,45 по меди прокатал до 0,127 х 0,83 по лаку при удлинении 1,83.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,505
Реакции
7,122
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вот и я когда прокатывал увидел, что помимо увеличения длины, ещё растёт сопротивление.
Вы прокатали провод диаметром 0,28 по меди в провод 0,14х0,52 который при длине в 13,9 метра имеет сопротивление 5,4 ома. Т.е. 0,388 ома на метр длины. Провод 0,28 имеет сопротивление 0,28 ома на метр.
Вы единственный, который пошёл на контакт в данной области. "Прокатке провода".
Мой, прокатанный провод по меди 0,18х0,495 имеет сопротивление 0,232 ома на метр. Сечение 0,0891 мм.кв, что соответствует диаметру 0,337 мм. Сопротивление которого у близкого 0,335 равно 0,19568 ом на метр. Лишнее доказательство того, что у прокатанного провода сопротивление выше.
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Вот и я когда прокатывал увидел, что помимо увеличения длины, ещё растёт сопротивление.
Вы прокатали провод диаметром 0,28 по меди в провод 0,14х0,52 который при длине в 13,9 метра имеет сопротивление 5,4 ома. Т.е. 0,388 ома на метр длины. Провод 0,28 имеет сопротивление 0,28 ома на метр.
Вы единственный, который пошёл на контакт в данной области. "Прокатке провода".
Мой, прокатанный провод по меди 0,18х0,495 имеет сопротивление 0,232 ома на метр. Сечение 0,0891 мм.кв, что соответствует диаметру 0,337 мм. Сопротивление которого у близкого 0,335 равно 0,19568 ом на метр. Лишнее доказательство того, что у прокатанного провода сопротивление выше.
Конечно, чем больше меняете профиль, тем больше удлиняется, и, соответственно, сопротивление конечное, а то где-то читал, что медь уплотняется и от этого сопротивление увеличивается
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,923
Реакции
1,556
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Конечно, чем больше меняете профиль, тем больше удлиняется, и, соответственно, сопротивление конечное, а то где-то читал, что медь уплотняется и от этого сопротивление увеличивается
Конечно увеличивается. Поэтому, в том числе, проволоку при волочении отжигают, восстанавливая структуру,
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
единица прибавить отношение выхсопра к импедансу динамика. Это касается только электрической добротности , новую электрическую нужно потом спараллелить с механической по принципу параллельного резистора.
Получается чтоб вдвое поднять добротность надо усилок сопротивлением с динамик.
Блин, с этими низкодобротниками хоть пентод без ООС применяй!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,001
Реакции
11,105
Репутация
395
Получается чтоб вдвое поднять добротность надо усилок сопротивлением с динамик
И в любом случае новая добротность будет в итоге не выше механической. В случае бесконечного выхсопра
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Мне с моими 30-омными усилок так Ом в 15-20 нужен. Надо отключать в РР катодную обмотку и оставлять только УЛ. А так впадлу лезть туда
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,001
Реакции
11,105
Репутация
395
Мне с моими 30-омными усилок так Ом в 15-20 нужен. Надо отключать в РР катодную обмотку и оставлять только УЛ. А так впадлу лезть туда
Можно с запасом по мощности в УНЧ скорректировать спад ниже резонанса, как это советует Жбанов в его статье http://archive.radio.ru/web/1987/02/032/
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Можно с запасом по мощности в УНЧ скорректировать спад ниже резонанса, как это советует Жбанов в его статье http://archive.radio.ru/web/1987/02/032/
Он пишет о полноценном корректоре и ЭМОС. А можно просто пассивную RC цепочку поставить в усилок и тумблер?
 
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
147
Реакции
168
Репутация
18
Он пишет о полноценном корректоре и ЭМОС. А можно просто пассивную RC цепочку поставить в усилок и тумблер?
Корректор Ликвица, не пассивная цепочка, но сложного ничего.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,702
Реакции
2,822
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
А напомните, кто знает, формулу как повышается добротность с увеличением сопротивления усилителя? Или калькулятор. А то вроде был в закладках, а не нахожу
У Виноградовой есть.
РР UL может дать необходимое выходное сопротивление.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,001
Реакции
11,105
Репутация
395
Он пишет о полноценном корректоре и ЭМОС. А можно просто пассивную RC цепочку поставить в усилок и тумблер?
Простой цепочкой не вытянуть спад ниже резонанса, он там круто падающий. И нужен Линквитц. А вот спад за счет низкой добротности как раз пологий, около 6 на октаву, вытягивается резюком спокойно. Приводил как-то сравнительные АЧХ низкодобротника напрямую и с резюком, там небо и земля.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,001
Реакции
11,105
Репутация
395
Резистор ставится последовательно с динамиком?
Конечно. Про потери мощности на нем нужно рассказывать? А то ведь чуда задарма не бывает, но всегда хочется.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Конечно. Про потери мощности на нем нужно рассказывать?
Да так, хотелось понять взаимосвязь процессов.... У низкодобротника , априори, мощный мотор, соответственно включая последовательно резистор, мы его (мотор) как бы ослабляем?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,001
Реакции
11,105
Репутация
395
Да так, хотелось понять взаимосвязь процессов.... У низкодобротника , априори, мощный мотор, соответственно включая последовательно резистор, мы его (мотор) как бы ослабляем?
ЫГЫ. Естессно. Но меняем АЧХ на нижнем срезе в нужную сторону. А самого низкодобротника вежливо приглашаем в новую неудобную для него, нерупорную квартиру.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,001
Реакции
11,105
Репутация
395
А нельзя ли вернуться к истокам и сделать «нужную» добротность? Т.е. не сверхнизкую, а достаточную?
А вы скажем, все новые машины сами в гараже дорабатываете, если что-то в моторе не устраивает? Или ищете другую машину? Или вообще заранее не связываетесть с неподходящей вам маркой? Вот и я так. Не лезу в кишки со скальпелем в руке. не кидаюсь"перемотать" . Решаю проблемы по мере их поступления. Прошу заранее глянуть даташит, чтобы понять, с чем имеем дело. Другой вопрос, когда уже куплено и что-то с этим делать.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
682
Реакции
593
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
А нельзя ли вернуться к истокам и сделать «нужную» добротность? Т.е. не сверхнизкую, а достаточную?
Так нужно делать всегда, делать "нужные" параметры.
Другой вопрос, когда уже куплено и что-то с этим делать.
Почитал тут были и корректирующие цепочки и корректор Линквица для низкой добротности, а про ИТУН забыли, это же идеально, сделал усилитель для своей акустики низкой добротности, а выходным сопротивлением ИТУН подняли АЧХ на нижнем регистре на требующую величину и ОК, можно сзади усилителя сделать тумплер ИТУН, он/офф. Но тут недостаток сразу, не все схемы усилителей можно перевести в ИТУН, усилитель должен иметь 3-х кратный запас мощности и акустика будет привязана к усилителю. Лучшее решение это активные АС в таком случае.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
усилитель должен иметь 3-х кратный запас мощности и акустика будет привязана к усилителю. Лучшее решение это активные АС в таком случае.
Мой случай, делаю себе, поэтому можно сделать связку Ум+Ас..
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,001
Реакции
11,105
Репутация
395
Так нужно делать всегда, делать "нужные" параметры.

Почитал тут были и корректирующие цепочки и корректор Линквица для низкой добротности, а про ИТУН забыли, это же идеально, сделал усилитель для своей акустики низкой добротности, а выходным сопротивлением ИТУН подняли АЧХ на нижнем регистре на требующую величину и ОК, можно сзади усилителя сделать тумплер ИТУН, он/офф. Но тут недостаток сразу, не все схемы усилителей можно перевести в ИТУН, усилитель должен иметь 3-х кратный запас мощности и акустика будет привязана к усилителю. Лучшее решение это активные АС в таком случае.
ИТУН дело полезное, если он есть. Обычная же ситуация- есть усилитель и неподходящий дин, в этом случае резистор самое простое решение.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А нельзя ли вернуться к истокам и сделать «нужную» добротность? Т.е. не сверхнизкую, а достаточную?
В моём случае хотелось использовать МС по полной. Ну не мотать же туда катушку в 2 слоя когда помещается 4. Ничего, сделаю им свой усилок. Или в этот отключаемую хоть частичную коррекцию влеплю как настроение будет)))

У меня неожиданная находка. Вчера на работе обходил территорию, нашёл МС от мощного сабвуфера Пионер без верхнего фланца. На всякий случай забрал. Сегодня товарищ с ближайшей котельной приносит остальное от динамика. И всё целое, просто МС отклеилась. У меня корректных слов нет, какое же оно тугое, подвес с ЦШ капитально жёсткие
 

Вложения

  • IMG_20230321_102932.jpg
    IMG_20230321_102932.jpg
    553.6 KB · Просмотры: 68
  • IMG_20230321_102926.jpg
    IMG_20230321_102926.jpg
    316.6 KB · Просмотры: 72
  • IMG_20230321_102913.jpg
    IMG_20230321_102913.jpg
    332.3 KB · Просмотры: 71

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
682
Реакции
593
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Авто гуделки, толщина фланца впечатляет. 4-5 мм, жесть.
Фланец 8 мм и верх и них. Катушка 4 слоя 2 обмотки по ≈5 Ом. Диаметр керна 65 мм, зазор приблизительно 2,5 мм.
Не супер, но и не гадость. Я про магнит.
Динамик 12".
Подумаю, или склею, любителям продам, или подвижку нормальную поставлю. Да и корзину вместо жестяной (довольно толстой) от 30гд301 поставлю. Катушку перематывать оправки нет такой, да и родная ничего так.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,714
Реакции
393
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Катушка 4 слоя 2 обмотки по ≈5 Ом.
Есть подозрение что у Вас прибор неисправен.
Подумаю, или склею, любителям продам, или подвижку нормальную поставлю.
Такое надо продавать и не сомневаться. Только любители такого ..... очень экономные, вряд ли больше 3 т.р. дадут. А магнит отдельно стоит около тыщи, если их там два, то уже жалко отдавать.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Только любители такого ..... очень экономные, вряд ли больше 3 т.р. дадут
Вы ж автодинамиками с начала занимались, да и щас...., как же вы свои то за такие деньжищи впариваете, если говорите что за трояк сабовый автодин не возьмут?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,774
Реакции
2,304
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Магнит сдвоенный. Разберу чтоб фланец открутить, тогда все размеры и скажу.
Подвес так себе приклеен был, под напором стамески сдался без потерь, а вот с ЦШ возможно придется повозиться.

Измерил штангелем.
Керн 64,7 мм
Фланец 70,7 мм
Зазор 3 мм высотой 8 мм.
Катушка наружный 70 мм, внутренний 65.2 мм, высота намотки 37 мм.
Сопротивление 2 обмотки по 2 Ома
Вес подвижки 279 грамм
 

Вложения

  • IMG_20230321_135706.jpg
    IMG_20230321_135706.jpg
    268.7 KB · Просмотры: 57
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,574
Сообщения
189,742
Пользователи
2,049
Новый пользователь
Vitalik1955
Сверху Снизу