Постройка басовой секции

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,658
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
То есть отвод у меня один, только на УЛ.
У Вас именно просто вывод? А то частенько бывает выходит петля, которую легко разделить. Конечно 43% отвод УЛ (обычный для многих ламп) это много для КО, чувствительность сильно падает. Но попробовать можно.
Я так понимаю что без катодной обмотки - перекрёстное подключение УЛ делать нет смысла
Вроде как это ПОС по 2 сетке. Попробовать можно, но даст ли результат, не знаю.
Судя по названию "суперпентодное" - предполагаю, что искажений будет ещё больше, чем при пентодном подключении, так?
Меньше всего искажений в варианте с триодным включением плюс КО (8). В 5 и 7 варианте будет минимум разницы и оптимальное сочетание мощности и искажений. Я слушал долго 5,6 и 7. Разница минимальна. Просто с УЛ отводами выходное сопротивление чуть ниже чем в 6 варианте и звук чуть больше по душе.
С КО 10% 6п14п имеет внутреннее раза в 1,5 ниже триодного включения и ВАХ по ровности как у 6с19п, такие же строго параллельные
 

Вложения

  • zj8XX-PmTCiNf966_O9buQ.png
    zj8XX-PmTCiNf966_O9buQ.png
    108.7 KB · Просмотры: 93
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Обратите внимание на год 2009. И схема - Никиты Трошкина. Завязал тогда с пентодами, тетродами, УЛ, Не впечатлило больше меня, завязал полностью.
 

Вложения

  • IMG_1968.jpg
    IMG_1968.jpg
    197.5 KB · Просмотры: 121

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
У Вас именно просто вывод?
У меня там на лепесток выходит два проводка, то есть - можно разорвать, в принципе. Вывод у меня на 1220 витке из 2140, то есть это получается 57% от анода лампы.
Значит, для себя я делаю вывод, что просто перекрёстно перекидывать УЛ (не имея катодных обмоток) - не имеет для меня смысла. Положительная обратная связь - ни к чему.

Я тут посмотрел, какие у меня есть лампы и повыбирал ВАХ, наиболее подходящие на мой взгляд для подключения типа "Лофтин Уайт". Размышляю насчёт того, чтобы вернуться к этому. Подскажите, какой вариант из представленных ламп оптимален для подключения с непосредственной связью PP на 6П14П. Если учесть, что первым каскадом будет ФИ с "длинным хвостом". Я перед этим в такую схему ставил 6Н23П. Но она у меня одна, а во-вторых - может другие из представленных более подходящие. При переборе ВАХ - смотрел, у каких может быть смещение хотя бы -1В при напряжении на аноде до 100В
1.jpg
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
А может лучше такой Лофтин...
 

Вложения

  • Лофтин на 6п14п.JPG
    Лофтин на 6п14п.JPG
    100.6 KB · Просмотры: 120

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
Не надо делать РР лофтин, по крайне мере по такой идеологии. Сделайте с конденсаторами, если потом захотите с непосредственной связью, научу как это сделать красиво и стабильно.
Расскажите пожалуйста, или дайте ссылку на схемку с таким решением. Чтобы с непосредственной связью и стабильно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,353
Реакции
10,758
Репутация
395
Расскажите пожалуйста, или дайте ссылку на схемку с таким решением. Чтобы с непосредственной связью и стабильно.
На это могу дать совершенно противоположный совет, насчет схемы с кипятильником в катоде.
Сколько делал их. все пашут без проблем. И мерить проще.

А может лучше такой Лофтин...
Юра, вот спасибо, сохранил мою схемку. Помню её, хорошо звучала. И ещё ставил красный диод в катод нувистора.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
1.jpg

6Н8С при малом смещении и малом напряжении на аноде - нормально себя чувствует?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,353
Реакции
10,758
Репутация
395

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
Реальное усиление у 6Н8С в ФИ с "длинным хвостом" составит около 8, правильно понимаю?
Ранее то я слушал с 6Н23П... у неё коэффициент усиления поболее, вроде как.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Кто желает тоже Лофтин СЕ на 2а3
 

Вложения

  • 2A3_SE_12AX7SRPP.jpg
    2A3_SE_12AX7SRPP.jpg
    114.3 KB · Просмотры: 130

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Я бы использовал двойное питание. Т.е. два источника питания, один над другим.

Реальное усиление у 6Н8С в ФИ с "длинным хвостом" составит около 8, правильно понимаю?
Ранее то я слушал с 6Н23П... у неё коэффициент усиления поболее, вроде как.
Чем плоха 6Н7С ?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Эта схема есть в книжке Торопкина, там же Коммисарова
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Делали такое и без книжки.
Такое многие делали. Почти все.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Мне показалось по ВАХ, что для этой лампы совсем не кстати режим с малым напряжением на аноде (я смотрю диапазон 60 - 80 В)
Посмотреть вложение 26680
Это да, для 6н8с тоже желательно напругу повыше.
А вам обязательно нужна здесь непосредственная связь? Зачем?
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
А вам обязательно нужна здесь непосредственная связь? Зачем?
Ну,... ради послушать именно связку 6П14П с 6Н7С - можно и отказаться от непосредственной... Так-то 6Н7С имеет красивые ВАХ. И катоды соединены - как раз подходит в схему с "длинным хвостом".
А непосредственную связь обдумываю - так как нравится визуальная простота такой схемы, без межкаскадных конденсаторов. Есть подозрение - что такое решение благоприятно должно повлиять на звук. Но "кипятильники" в катодах 6П14П - смущают, конечно. Для минимизации этого - нужна первая лампа работающая с низким напряжением на аноде.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,658
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
С непосредственной связью можно сами 6н7с на выходе использовать.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Для непосредсвенной связи использую двухэтажное питание и не ищу низковольтных ламп. А если нужно низкое анодное, то 6н23п, 6н24п, 6н6п. Как бы всем известны и легко доступны.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,813
Реакции
1,169
Репутация
75
Имя
Александр Т
Рок музыку я бы предпочёл слушать на получившемся макете (двухтактнике). По моему мнению - по части такой музыки "SE двухтактник не переиграл", то есть двухтактник тут - мне нравится больше. Но разница не настолько значительна, чтобы ради этих нюансов собирать целый второй усилитель.
Ещё наблюдаю интересный момент: чем больше разных вариантов я пробую на макете отслушивать - тем больше развивается у меня любовь к звучанию моего SE. Вот такой парадокс. (это касается - на музыке в общем, а не только рок)
А включи их дуэтом, каждый на свою аккустику :)
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
130 вольт подземного как раз для пентода из серии 6ж1п-6ж9п. Будет полноценный ИТ и выше симметрия.
А есть у кого-нибудь под рукой схема подобного источника тока?

Вот так это делается:?
1.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,353
Реакции
10,758
Репутация
395
Схема из серии " Если у вас есть ящик ненужных резисторов и вы не знаете. куда их деть"
Мечта свидетеля секты животворящего пентода без оос.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
Меня здесь только так называемый "источник тока в катоде на лампе" интересует... Так ли делается этот самый "источник тока"? И вообще - хорошее ли это направление ИТ на лампе для ФИ с "длинным хвостом"
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,353
Реакции
10,758
Репутация
395
Пентод с тем же падением на нём создает впечатление, что там не твои куриные 30 килоом, а могучие 2 Мегаома. И все упали ниц в священном офиге.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,658
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А есть у кого-нибудь под рукой схема подобного источника тока
Мой вариант. Можно без потерь подземное сменить на 120-130 вольт, просто подстроить ток резистором в катоде 6ж1п. Годятся 6ж5п, 6ж9п.
 

Вложения

  • photostudio_1553107755172.jpg
    photostudio_1553107755172.jpg
    592 KB · Просмотры: 93
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Отгадайте с одного раза, чем отличаются... когда Менно Вандервин в триоде?
WilliamsonAmp_1947.jpgVeen2RU_001.pngVeen2RU_006.png

Пётр, замена ламп на наши: 6н14п, 6н6п, 6п14п
Nightingale_001_001.png
 
Последнее редактирование модератором:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
РОковой динамики можно добиться только одним способом: мощностью. Пентодный мощник поначалу будет казаться предпочтительнее и интереснее триодного ( а ещё у пентодника без ООС есть интересная штука: ощущение "предзвучия", это надо услышать, так не объяснить). Потом всё это надоест...
На среднестатистических колонках желательно иметь не менее 30-50, а лучше 70Вт, и уже будет всё равно, РР это или СЕ.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
Мой вариант. Можно без потерь подземное сменить на 120-130 вольт, просто подстроить ток резистором в катоде 6ж1п. Годятся 6ж5п, 6ж9п.
Наверное, тут ошибка в схеме: анод 6Ж1П соединён с "землёй", так же как и катодный резистор 0,6к. Как я понимаю, при таком подключении 6Ж1П никакого влияния на 6Н3П не окажет.

Ну, а так как никто не высказался ещё "ЗА" источник тока на лампе - я для себя делаю вывод, что народ по большей части - не поддерживает такое решение.
Ну а я, когда прошлый раз делал "длинный хвост" на резисторе - помню, что этот самый резистор довольно сильно грелся внутри корпуса. Может и хорошо бы было это тепло на лампе выделять сверху корпуса (правда, туда ещё добавится тепло подогревателя в лампе). Ну и несколько монструозно получится - для раскачки 6П14П (которая, как многие говорят "раскачивается от комариного писка") ещё дополнительную лампу ставить.
С другой стороны - кто знает. Может, этот ИТ в катоде - поменяет звучание в нужную мне сторону... тогда стоило бы попробовать.

Пётр, замена ламп на наши: 6н14п, 6н6п, 6п14п
да, думаю про такой вариант. Но, как бы это перебор для 6П14П столько каскадов городить, да ещё СРПП вначале. В основном, потому и склонял свой взгляд в сторону 6П14П - что "раскачать" её легко (как все говорят), чтобы всё компактно получилось. А голову склоняю в сторону ФИ такого плана. Но, если делать без первого каскада (дифференциальный ФИ) то для пентодного подключения (например) при организации отрицательной обратной связи - усиления может и не хватить чтобы чувствительность осталась нормальной. Наглядный пример этому: 6Н23П даже с ФИРН-ом (у которого усиление 1) в моём крайнем макете с ОООС - чувствительность не достаточная для моего сигнала (0,6В ампл.). И опять приходим к трём каскадам. Что, вроде как, повторюсь, "довольно навороченно" получается для 6П14П. При трёх каскадах - и 6П41С прекрасно раскачается.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Не надо по две 6п14п в параллель, обычный РР на 2-х 6п14п. Все равно, придется подгонять под наши лампы
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,353
Реакции
10,758
Репутация
395
Дружно забыли про селф-сплит мощный. Гальваносвязанный с драйвером. Уж проще некуда и играет как положено. С долей здоровой асимметрии и резюком в катодах.
Вместо упрощения схемы идти на усложнение, с надеждой на чудо.....Страннее некуда.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,522
Сообщения
184,237
Пользователи
2,018
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу