Постройка басовой секции

[LDS]

любопытно и интересно было смотреть на фото в процессе создания динамиков

Есть процесс сборки? С удовольствием добавил бы на сайт с разрешения автора и вас.

 

[Aleph]

Корзина вроде от 4а-32 ульяновского? Делал я подобный басовик. Валяется теперь в гараже.
Отклейте полностью купол, а уже по АЧХ без него можно будет понять в какую сторону двигаться.

 

[Сергей Z]

А потом у П. Зодниева подвесы закажем...

 

[Александр Бокарёв]

Достаточно внешнего вида, чтобы представить звук. Этого г... на нашем рынке в избытке. От разных гениев из кооператива Рога и копыта.

 

[Сергей Z]

Жестокий ты! Нельзя так.
Опробует человек, расскажет.

 

[Александр Бокарёв]

Угу. Расскажет, а я - поверю.....И убедю выкинуть его Беймы взамен этой кирзы.
А ты видимо-добрый, советовать фуфел вместо проверенного звучащего набора. Ну-ну.
Не всегда нужно пробовать на вкус то, что перед тобой. Иногда достаточно запаха. Или внешнего вида. Это тот самый случай. Просто Петя добрый , поддерживает всяких гениев трудовым рублём.
Кстати, дядя Пётр, спроси, как мастер понизил резонансную своих динамиков. Потому что был случай, два брата акробата - для этого дела кусок пластилина под пыльник заложили, - прокатит!

 

[Сергей Z]

Беймы не выкинет. Их не надо выкидывать. Я сдуру свои продал.

 

[Александр Бокарёв]

Ты не сдуру продал, как и многое другое . деньги бывают всем нужны и часто- позарез .

 

[Сергей Z]

К сожалению ты прав. Это жизнь.

 

[Пётр]

Есть процесс сборки? С удовольствием добавил бы на сайт с разрешения автора и вас.

Нет. К сожалению, столько информации об этих динах, чтобы составить статью - нет.

Корзина вроде от 4а-32 ульяновского? Делал я подобный басовик. Валяется теперь в гараже.
Отклейте полностью купол, а уже по АЧХ без него можно будет понять в какую сторону двигаться.

Корзина, как я понял - от 40ГД-301.
Подвес ППУ от фирмы "НОЭМА".
Диффузор - как я понял, D315-1 от Питерской компании "Диффузор".
Керн выточен из стали АРМКО.
По большому счёту - это всё что мне известно.
Раз народ спрашивает, основные картинки что были присланы мне при сборке:

Про Ваш подобный басовик, где корзина окрашена в зелёный цвет - я читал. Другое дело, что решиться и взяться за подобное самому (сборка динамика) - мне кажется слишком рисковано, слишком мала особенно по первой вероятность хорошего результата. Да и по стоимости - покупать отдельно комплектующие, с учётом пересылок - будет не дёшево, в любом случае.

А что касаемо настроя Александра Бокарёва. Признаться, его доброе отношение ко мне и помощь в поисках ответов на вопросы - гораздо важнее всех динамиков. Поэтому, абсолютно не хочу возражать (тем более, что в глубине души шевелятся подобные мысли). Высказал Александр свою твёрдую позицию - я согласен, пусть. Но только бы помог далее добрыми советами верно снять характеристики этих динов. Боюсь, что у меня нет возможности их часто перебирать.
А в защиту автора - ещё раз скажу, что человек оказался порядочный - это во-первых. И цену не заломил - это во-вторых. Взялся бы я покупать комплектующие (как тут некоторые занимаются) - мне бы особо дешевле то и не получилось бы. Да и собрать ровно - это вряд ли.
А из готового б/у я на эту сумму мог бы купить разве что упоминавшиеся здесь 100ГДН-3-8. Но там подвес ППУ скорее всего пришёл к концу за годы. А тут всё же подвес свежий, в этом уже выигрыш.

Теперь, собственно, к продвижению дел. Как я говорил, какая-то негоразда случилась с моим измерительным усилителем. Сегодня полез смотреть. Сгорел резистор 10 Ом соединяющий сигнальную и силовую "землю".

Это как жеж надо было крутить проводами в процессе замеров, чтоб такое произошло. Хорошо ещё, что звуковуху на ноутбуке не спалил.

А тут у меня на Авито была выложена плата за 1400 р, та что я в качестве биампинга хотел. Месяц провисела - никто не взял. В общем - решил я её засунуть в измерительный УНЧ. Там хоть защита динамиков есть - если что, так хоть релюшка отключит дин. Провозился сегодня почти целый день с этим. Но в итоге - включил, всё работает. Тихо и складно пока что.

Следующим шагом, как я понимаю, должно стать подготовка дощечки, к которой прикручу динамик, зажму дощечку в тисках и погоняю несколько часов на частоте 18 Гц динамик, при видимой амплитуде диффузора. Замерю резонансную частоту до и после. Посмотрю - поменяется ли чего.

 

[Александр Бокарёв]

Давай, попробуй размять подвес, мне тоже важно узнать.
А злобные мои комментарии лишь по причине впадания тебя в ересь, смена более тяжелого басовика вместо чуткой Беймы - затянет низ относительно шустрого средника ещё больше.
Звук развалится, муть появится в басе, отклик пропадёт. К такому динамику -средник нужен тоже тяжелый, примерно такое сочетание:

А это значит: Крути, Митька, кино назад ! (А.Аверченко.)

 

[Пётр]

смена более тяжелого басовика вместо чуткой Беймы - затянет низ относительно шустрого средника ещё больше.
Звук развалится, муть появится в басе, отклик пропадёт. К такому динамику -средник нужен тоже тяжелый

На самом деле - весь мой посыл был перейти на более лёгкий басовик. Я под словом "легкий" почему-то подразумевал вес диффузора. Ну и далее - всей подвижной системы. Диффузор у имеющейся у меня Беймы 15" довольно тяжёлый (как я понимаю, раз он выдерживает сотни ватт изначально).
В новых же динамиках 12", диффузор, если я правильно всё понял, весит 12 гр (и это очень малая величина для диффузоров такого размера). Конечно, может я заблуждаюсь - но так я понял из переписки чужой на форуме "Диффузор": http://www.diffusor.spb.ru/bb/index.php/topic,397.0.html
Ещё, я конечно понимю, что подвижная часть - это не только диффузор. Но и тут - я просил чтобы всё было по возможности лёгкое.

 

[Александр Бокарёв]

надо сравнить подвижку целиком, так наз mms . Не может Бейма с её добротностью 0,2 иметь гирю на подвижке. Узнай про mms нового динамика

 

[Пётр]

В даташите на свою Бейму я нашёл лишь строчку "Moving mass 0,121 kg". То же самое ли это что "mms" - не знаю.

Про появившиеся у меня 12" динамики - информации нет. Если это не очень сложно и Вы научите меня - попытаюсь замерить это значение "mms". Подскажите, как лучше.

 

[Александр Бокарёв]

Да, это ммс. 121 грамм, среднее значение, терпимо. Как измерить самоделы я не в курсе.

 

[Aleph]

Пётр, если у диффузора действительно такая масса, то динамик должен выйти очень неплохой. Возможно будет лучше если сменить колпачок на мягкий, а так всё прилично.
Обычно именно диффузор даёт излишний вес, а раз диффузор лёгкий, то с такой МС добротность должна быть 0,3-0,4 не выше.
Подвес как на ощупь, мягкий?

 

[Александр Бокарёв]

Подвес нового динамика по виду не напоминает паутинку, скорее наоборот. А значит, низкий 30гц резонанс за счет массы , а не гибкости подвеса.

 

[Марков Николай]

Да, это ммс. 121 грамм, среднее значение, терпимо. Как измерить самоделы я не в курсе.

Добавочной массой по смещению частоты в том же оформлении или без него.

 

[Пётр]

Сегодня с утра подготовил дощечку с отверстием под установку динамика. Столкнулся с трудностями крепления динамика. Штатные отверстия в корзине большие и далековато от края. Отверстие налезает на волну подвеса. Пока что нашёл выход - прикрепил через резинки, чтобы подвес минимально мять. На будущее надо будет что-то придумать.

Закрепил фанеру в тисках и подал 18 Гц с генератора из Спектралаба.

Стал подбирать уровень сигнала для разминки. Диффузор приобретает довольно большую амплитуду уже при малых сигналах.
Не могу определить, какая амплитуда оптимальна.
На прицепке видео колебаний диффузора. По-моему, это уже достаточно большой ход. Но при этом - напряжение переменное на клеммах динамика всего 3,7 В (это порядка 1,7 Вт).
Следует увеличивать подводимое напряжение?
Fs замерил перед началом эксперимента. На данный момент - болтается полтора часа.

 

[Александр Бокарёв]

для разминки щиток не нужен. Динамик лежит на полу и телепается. Запас хода у басовика достаточный, чтобы усилитель захрипел раньше динамика. Своей измерилке давал 11 вольт до предела, чтобы не влетала в искажения, гонял пару часов, за это время уходил шелест подвеса и призвуки, динамик начинал дышать. Тогда и мерял заново.

 

[Пётр]

Положил динамик магнитом на пол. Подал на его клеммы переменное напряжение 11 В (эфф.). Стука катушки о нижний фланец не услышал. Оставил в таком состоянии. Через пару часов буду делать замер резонансной частоты (если динамик выживет в течение этих пары часов при таком телепании).
По-моему, тоководы постукивают по диффузору сзади. Не страшно?

 

[Aleph]

Пётр, а Вы не знаете размеры зазора? Если узкий и высокий, то прям себе подобное хочется. В сочетании с резонансной 18-20 Гц это был бы крутой ЗЯ басовик.

По-моему, тоководы постукивают по диффузору сзади. Не страшно?

Выгните их пинцетом в виде буквы S и в месте приклейки к диффузору промажьте сами токоподводы резиновым клеем. Не просто капля клея для приклейки диффузору, а с заходом на миллиметров на 5 на сами токоподводы. Так будет плавный переход по жесткости и меньше вероятности перелома в месте приклейки.

 

[Александр Бокарёв]

шоб резонанс с 30Гц съехал на 18.....Мечтать, оно конечно, хорошо...

 

[Aleph]

шоб резонанс с 30Гц съехал на 18.....Мечтать, оно конечно, хорошо...

При желании не сложно - мягкие подвесы от Зоднева и слегка обрезанные ЦШ снизят жесткость вдвое.
Но это я не советую ))) Динамики и так думаю неплохие, не стоит лезть просто так внутрь. разве, если будет пик на середине, сменить колпачок.

 

[Пётр]

Два часа прошли. Динамик выдержал.
Результаты испытаний:

Красная линия - импеданс динамика перед разминкой.
Синяя линия - импеданс после разминки.
По красной линии - пик 30 Гц.
По синей линии - пик 28 Гц.

 

[Александр Бокарёв]

оставь на завтра, снова измерь. Не факт, что резонансная останется на месте , не уедет обратно.

 

[Пётр]

Достал измерительный ящик. Внутренний полезный объём в нём составил 70 литров.

Замерил импеданс динамика в этом закрытом ящике. На картинке ниже импеданс без оформления в сравнении с импедансом в ящике:

Пики графиков на частоте 28 Гц и 54 Гц.
Далее - замерил АЧХ в ближнем поле. Измерения делал так:

График АЧХ получился таким:

 

[Александр Бокарёв]

Грустная картина, знакомая . Одновременное сочетание мощного мотора и тяжелой подвижки.
Тяжелая гиря на мощной пружине, демпфирование никакое.
Выраженный спад отдачи на резонансе относительно полки, но вместо полки - могучий выброс на 120Гц и обвал выше по частоте. Типичный сабовый утюг.
сдвиг резонанса в ящике 70 л в два раза показывает экв объём втрое выше. литров 200 примерно. Начальная добротность примерно 0,25(навскидку) В ящике -примерно 0,5.

Для сравнения, басовик от Аудакса , почувствуйте разницу

 

[Сергей Z]

Пётр, какова Fs?
Не досмотрел что продолжение есть.
28 гц?

 

[Пётр]

Определяю "Три кита" (Fs, Vas, Qts). Помогите, проверьте пожалуйста.
Резонансную частоту замерил, получил значение Fs=28 Гц.
Эквивалентный объём (Vas) нахожу по формуле: Vas=Vb*((Fc/Fs)^2-1) = 70*((54/28)^2-1)=70*(3,72-1) = 190,4 л. Итого: Vas=190 литров.
С добротностью, как обычно, сложнее всего.
Беру картинку с АЧХ в ящике. Принимаю, будто отдача "полки" соответствует отдаче на частоте 300 Гц. Провожу прямую и смотрю, насколько отдача меньше этой прямой на частоте резонанса в ящике (на 54 Гц-ах). Разница получается -5 дБ. Смотрю табличку (обсуждалась здесь ранее). Этому значению соответствует Qtc=0,56. По формуле ищу Qts=(Fs*Qtc)/Fc = (28*0,56)/54 = 0,29. Итого: Qts=0,29.

Но остаётся большим вопросом - правильно ли принята частота выхода на "полку", так как график не имеет явной полки, сплошной горб.

Что делать дальше? В каком оформлении АЧХ будет ровной?