Radiotehnika S-30

[KSV]

нууу 3гд32 прекрасно трудятся в трифонике прикомповом с 250-300гц и совсем самодостаточны, пищалки от 7-8кгц к ним мало что дают (ничего) для меня.

Вы так ничего и не поняли хоть и упрямо не желаете понять хотя я уже несколько раз подчёркивал.
Не работает ваша пищалка, не слышно её.
Трифоник - это считай трёхполоска, но она у Вас кривая.

а по теме Radiotehnika S-30 - лучше, чем предложил Бокарев в фильтрах и родных динамиках, просто так и не сделаешь.
но на с30 так и просится активная микросхемная акустика, а там уже простор)))

Вы снова ничего не поняли, вернее не поняли мои предложения. В том-то и суть что КОМПЛЕКТ штатных динамиков неудачен, это по факту подтверждают и другие, изначально пару одинаковых ровных динамиков ещё надо поискать. Но даже если найдёте, это будет не лучший результат.
НУЖНА ПИЩАЛКА НЕ ДЛЯ 3-Х ПОЛОСКИ ОТ 5 кГц, А КУПОЛ С НИЗКИМ РЕЗОНАНСОМ ЧТОБЫ ПОНИЗИТЬ ЧАСТОТУ РАЗДЕЛА и не заставлять ЭТОТ НЧ динамик полностью играть оба диапазона - НЧ и СЧ ибо НА МОЙ ВЗГЛЯД, делать это хорошо он НЕ СПОСОБЕН.
10ГД-34 может работать в штатных убогих "кубиках салтыкова", ну не было в то время выбора, нельзя было купить динамики получше. Не будем называть "кубиками" ЛЮБЫЕ двухполоски. Убогие именно из-за неважной работы на СЧ.
Поэтому ЛИЧНО МНЕ вариант с новой хорошей купольной пищалкой намного предпочтительнее, ну не люблю я тухлую середину, для меня она важнее тумканья недобасовика 10ГД-34. Поэтому же я сильно советую менять его на нормальный басовик 15ГД-14 который можно менять без столярных работ.
С нормальной купольной пищалкой или с TW-70 мы получим действительно хорошую двухполоску, а не третий сорт.
Моё мнение не совпадает с мнением большинства которое стадом голосует не сравнивая за "кубики" - это их выбор.
Свои аргументы и доказательства я многократно приводил.
На мой же взгляд предпочтительнее самодотаточные АС которые могут работать с любым усилителем, "простор" здесь явно больше.

 

[Andrew271]

так для условно бесплатной с30 это уже слишком ))) я и фильтры то переделывал тк нашелся кусок провода для домотки нч катушки. а менять динамики, заказывать новые..... оно того не стоит

 

[юан8]

проще сердечник вставить если катушка на воздухе

 

[KSV]

так для условно бесплатной с30 это уже слишком ))) я и фильтры то переделывал тк нашелся кусок провода для домотки нч катушки. а менять динамики, заказывать новые..... оно того не стоит

Каждый волен выбирать что ему больше подходит.
Свой подход я изложил.
1) Пилить с нуля корпуса, обрабатывать их и добиваться приличного вида - сложно. Поэтому рациональнее взять заводской корпус в приличном снаружи состоянии и сделать ему профилактику - проливка щелей, замена шурупов вколоченных молотком и т. п. Но это "припарки", этого мало.
2) Поскольку изначально штатный комплект динамиков не может работать сопоставимо с буржуйскими АС, потребуется замена одного динамика, иногда - двух. Исхожу из прочитанного ранее (за точность не ручаюсь и это для оптовиков, но грубо близко к истине) что в продажной стоимости АС цена динамиков составляет до 10% и мы используем б/у динамики, поэтому есть смысл, например, заменить 10ГД-34 на 15ГД-14 это позволит умеючи получить НЧ сопоставимые с импортными полочниками.
3) Чаще всего штатный комплект динамиков в принципе не может хорошо работать вместе. Но выход есть - китайские купольные пищалки или бюджетные уровня Visaton TW-70.
Это позволит сделать на базе того что осталось от Ы-30, что-то конкурентное с импортными полочниками, не лучшими, но классом выше штатных Ы-30, 15АС-109 и им подобных.
При чрезвычайно важном условии - правильных фильтров. если Ы-30 уже есть, можно использовать детали их фильтров. Катушки или доматываются, или отматываются.
4) Итак, я вижу две возможности:
а) чуть-чуть улучшить Ы-30 и им подобные с минимумом усилий,
б) значительно улучшить, оставив корпус и в лучшем случае один динамик, заменив другой, доработав фильтры, но в результате можно получить АС классом выше, сравнивым с импортным некитайским ширпотребом. Это сложный путь, но и приз больше.
5) Касательно всяких "кубиков", обратите внимание, что с заменой 2ГД-36 или 3ГД-31 мы можем получить совсем другую акустику с другим "потолком". Оставив эти динамики мы не можем прыгнуть выше этого потолка.
Хорошую альтернативу вижу в приобретении импортной акустики и её "доводке" которая заключается в основном в замене фильтров. Это касается всей бюджетной линейки Микролаб или Свен. Изначально динамики в них могут быть неплохие, фильтры - ужасные, а корпуса - приличные. Фильтры могут превратить их из "компьютерной" акустики в "полочники". Но для этого нужен, как минимум, микрофон и навык обращения с ним.
Для тех кто этим владеет, улучшение АС того стоит.
Затевать освоение и постижение некоторых навыков ради одной колонки, конечно, не стоит.
На мой взгляд, S-30 были нормальны для своего времени, сейчас они годятся разве что для основы, для фундамента под более качественную акустику. После переделки можно получить АС качество которых с лихвой перевесит затраты. Если скупиться, то останутся Ы-30, вид сбоку.

 

[Сергей Ал.]

Каждый волен выбирать что ему больше подходит.
Свой подход я изложил...

Много слов обо всём и ни о чём, проще говоря - переливание из пустого в порожнее. Может соберёте свой вариант, подЕлитесь опытом? А советовать мы все умеем 🫤
Или я что-то пропустил, уже собрали? Если так - можно ссылку?

 

[Дмитрий Б.]

Много слов обо всём и ни о чём, проще говоря - переливание из пустого в порожнее. Может соберёте свой вариант, подЕлитесь опытом? А советовать мы все умеем 🫤
Или я что-то пропустил, уже собрали? Если так - можно ссылку?

Ох, зря вы это. Проще было пройти мимо.
Щас начнется.

 

[scamp]

Ох, зря вы это.

Точно зря!
Вам дают дельный совет как Ы30 сделать что то похожее на АС.
А вы =>

Или я что-то пропустил

уже собрали?

можно ссылку?

Щас начнется.

Это аксиома не требующая доказательства вопросы которые были заданы выше могут задавать люди которые просто не в теме.

 

[Andrew271]

кстати, вон RFT Kompaktbox B 9251 с здоровенным широкополосником. и еще похожие немецкие такие были акустики.

 

[Сергей Ал.]

Вам дают дельный совет как Ы30 сделать что то похожее на АС.
А вы =>

Таких советов на просторах интернета....
А вот тех, кто реализовал какие-то варианты, сделал замеры и выложил результаты - легко перечислить, их не так много.

 

[MacSys]

Не трогайте вы эти S30, вполне самодостаточные АС, их собрали из того что было, абы как, главное успеть к новогодней премии. Если есть подозрение что плохо звучат, испытайте фильтр от S30A, тогда S30 покажется идеальным!

А если в планах не стоит менять всё, начиная от ВЧ/НЧ, фильтр и заканчивая корпусом, то лучше и не начинать!!

 

[KSV]

Много слов обо всём и ни о чём, проще говоря - переливание из пустого в порожнее.

Вы, мягко говоря, недостаточно понятливый и не можете понять даже тщательно разжеванного по пунктам.

Может соберёте свой вариант, подЕлитесь опытом?

Я много делюсь опытом и очень много пишу об этом. Кто хочет - видит и слышит, кто не хочет - закрывает свои глаза и уши.
Из-за того что S-30 считаю неудачным промышленным изделием, в первую очередь из-за подбора динамиков которые надо менять оба, данные АС меня никогда не интересовали. Но интересовали 15АС-109 которые я из спортивного интереса купил и переделал, интересовали из-за 15ГД-14, а 10ГДВ2-16 сразу и однозначно пошли на замену поскольку обладают тем же недостатком что и 3ГД-2.
Потом купил отдельно пару 15ГД-14 и сделал на них трёполоску. Оба проекта понравились, особенно с учетом использования самых простых и дешёвых динамиков.
На мой взгляд попытки сильно улучшить на штатных динамиках S-30 обречены на неудачу. Лучше сделать нетрудно, но сделать классом выше - нельзя.
Мой взгляд имеет основания, но я не пишу что он единственный. Моё дело предложить, ваше - отказаться.
Вот такие как вы, в ответ на показ интересных нестандартных решений, причём в ряде случаев не моих, а профессиональных, сразу без попыток понять и разобраться, сразу подписываются - "говно", а испражнившись уходят из темы. Для них и для Вас специально писать и подавать на блюдечке, тратя своё время, желания нет.
Ищите. Учитесь. Постигайте. Может поймёте что-то. Но вряд ли. ваш гонор и снобизм не дадут.

А советовать мы все умеем

Вы заблуждаетесь. Советовать именно что надо УМЕТЬ. Уметь так чтобы оказать реальную помощь тому кто спрашивает, советовать понятно и доступно. Вы даже эти элементарные основы не способны понять.

Или я что-то пропустил, уже собрали? Если так - можно ссылку?

Вы пропустили всё и навсегда.
Чтобы не тратить драгоценное время на Вас впустую, ставлю в известность что посылаю вас в игнор.
********************************************************

кстати, вон RFT Kompaktbox B 9251 с здоровенным широкополосником. и еще похожие немецкие такие были акустики.

Эх. Андрей! Прежде чем писать эти великие строки, вы хотя бы ознакомились с тем что я уже написал про эту акустику.
Есть у меня две пары, уже переделанных.
Николай Марков до сих пор развивает эту тему.
После установки фильтров, АС стали на ступень выше того что нам присылали немцы-подпольщики, вредители.
Но некоторые проблемы остались и они, на мой взгляд, нерешаемы без установки третьего динамика и/или замены или переделки того самого "здоровенного широкополосника".
Примите дружеский совет: если хотите о чём-то написать и не выглядеть при этом смешно, прежде изучите тему, по крайней мере то что уже есть на этом сайте.

 

[Сергей Ал.]

Лучше сделать нетрудно...

Тем не менее - можно, не перелопачивая весь сайт, ознакомиться с реализацией вашего варианта переделки S30 (мы ведь в ветке, посвящённой именно этим АС) и результатами измерений?

 

[Springback]

А я вот послушал с параллельным резистором 12 Ω и перестало нравиться. Припаял на 24, опять не понравилось. В общем, вернулся к заводской конструкции

 

[MacSys]

В общем, вернулся к заводской конструкции

S-30A Radiotehnika

 

[Дмитрий Б.]

Не трогайте вы эти S30, вполне самодостаточные АС, их собрали из того что было, абы как, главное успеть к новогодней премии. Если есть подозрение что плохо звучат, испытайте фильтр от S30A, тогда S30 покажется идеальным!

А если в планах не стоит менять всё, начиная от ВЧ/НЧ, фильтр и заканчивая корпусом, то лучше и не начинать!!

Золотые слова!

 

[Andrew271]

вот с30 переделаная по Бокареву пост 114, а еще раньше внутри проклеено старым пальто-тканью 3-4мм по стенкам, новые задние крышки из фанеры. АЧХ все как в посте 114.
но это без передней панели с фазоинвертором на тряпочке вставленном.
а вот с передней панелью много мороки. ее надо проклеивать отой смолой на фольге в 2 слоя, а там где динамик между резинкой динамика и пластиком передней панели влазит 4 слоя. получилось неплохо
но это если есть с30 своя в нормальной сохранности. покупать с30 по 20-30уе смысла нет, учше уже по 80уе взять то, что сзади стоит)))

 

[MacSys]

внутри проклеено старым пальто-тканью 3-4мм по стенкам

Вот только ради этого и стоило покупать Ы30, что бы найти повод выкинуть старое пальто!

 

[KSV]

вот с30 переделаная по Бокареву пост 114, а еще раньше внутри проклеено старым пальто-тканью 3-4мм по стенкам, новые задние крышки из фанеры. АЧХ все как в посте 114.

Я несколько скептически отношусь к таким сильно усреднённым измерениям с бесконечным окном без какой-либо фильтрации отражений. И не только я. Но не хочу дискутировать на эту тему - начните измерять, многое для вас прояснится.
Ну невозможно одним замером В КОМНАТЕ достоверно получить ВСЮ ПОЛОСУ частот ИЗЛУЧАЕМУЮ КОЛОНКОЙ.
Можно получить АЧХ "колонка плюс комната".
Это значит что в каждой комнате АЧХ будет своя, а то что выдает акустика, останется неизвестным.
Хотите отведать вкус настоящей собачатины по-корейски?
Есть два способа - вывести собаку из будки и зажарить её, второй способ - зажарить её вместе с будкой. Во втором случае вкус блюда будет сильно зависеть от будки, а иногда и определяться им...
И непонятно. В посте 114 - ВАШИ колонки, или ваши сделаны как те. Не хочу повторять анекдот про Карузо и Мойшу, но разброс динамиков может заментно исказить картину.
Моё мнение про неудачные штатные динамики и не лучший комплект из них, не изменилось.
Стоимость и доступность динамиков сегодня во много раз меньше чем раньше. Заменив хотя бы пищалку на подходящую, можно получить приличные полочники за минимум денег. Но да, придётся поработать руками и головой.

 

[Сергей Ал.]

...3гд-2 от этого лучше не стал, тот ещё "свисток". Буду пробовать фильтр из статьи Александра про "кубики" для 10гд-34 и 2гд-36

Дело было вечером, делать было нечего
Покопавшись в кладовке нашёл пару 1гд-2. Мудрить с крепежом фазоинвертора было лень, просто отрезал нижнюю часть накладки и подложил под неё кусок пористой резины. На слух в ВЧ секцию добавил последовательно с динамиком резистор 1,5 Ом. Вариант уж точно лучше, чем с 3гд-2. Не сканспик, но ухо не режет, слушать можно.

 

[юан8]

На слух в ВЧ секцию добавил последовательно с динамиком резистор 1,5 Ом. Вариант уж точно лучше, чем с 3гд-2.

сделайте катушку 160мкг и с кондером 10мкф включите последовательным фильтром
в качестве вч возьмите динамик от импортного телевизора

 

[Andrew271]

Дело было вечером, делать было нечего
Покопавшись в кладовке нашёл пару 1гд-2. Мудрить с крепежом фазоинвертора было лень, просто отрезал нижнюю часть накладки и подложил под неё кусок пористой резины. На слух в ВЧ секцию добавил последовательно с динамиком резистор 1,5 Ом. Вариант уж точно лучше, чем с 3гд-2. Не сканспик, но ухо не режет, слушать можно.

а какой же там раздел? при одноватнике надо делить тысяч на 7 )))

 

[Сергей Ал.]

Это так, вечерняя зарядка для мозгов
Иногда просто нужно что-то подключить к вновь собранному (или переделанному) усилителю для проверки. Не тащить же к рабочему столу основные АС
Сейчас немного другое направление мысли - изучаю материалы по китайским твитерам с бериллиевым куполом, стоит ли приобретать. На Веге отзывы неплохие, но как они срастутся с имеющимися под рукой мидбасами?

в качестве вч возьмите динамик от импортного телевизора

Лежат в кладовке, ждут своей очереди динамики от Фуная и Панасоника. Как-нибудь при случае попробую.

 

[Миха]

Это так, вечерняя зарядка для мозгов
Иногда просто нужно что-то подключить к вновь собранному (или переделанному) усилителю для проверки. Не тащить же к рабочему столу основные АС
Сейчас немного другое направление мысли - изучаю материалы по китайским твитерам с бериллиевым куполом, стоит ли приобретать. На Веге отзывы неплохие, но как они срастутся с имеющимися под рукой мидбасами?

Приветствую! Если имеется ввиду Твиттер с желтым куполом и ценой в 1500₽ у меня есть такой.с достоверностью могу сделать Z график. АЧХ не достоверная и.к.мик не калиброванный, через неделю прийдёт от Арзуманова с файлом калиброванный,тогда и АЧХ могу сделать.

 

[Сергей Ал.]

Имел в виду Melodavid Be28 https://aliexpress.ru/item/10050069...st.10.17c04aa60u7Xma&sku_id=12000038977665515

 

[Александр Бокарёв]

Приветствую! Если имеется ввиду Твиттер с желтым куполом и ценой в 1500₽ у меня есть такой.с достоверностью могу сделать Z график. АЧХ не достоверная и.к.мик не калиброванный, через неделю прийдёт от Арзуманова с файлом калиброванный,тогда и АЧХ могу сделать.

Динамик из поговорки "железяку-на пузяку-ГЭП!"

 

[Сергей Ал.]

Забыл добавить - по подсказке приятеля перед установкой 1гд-2 вклеил снаружи в отверстие подходящую по диаметру пластиковую банку (от майонеза или сметаны, точно не помню) и вложил в неё немного синтепона (изнутри закрепить такой стакан в S-30 проблематично) . По-хорошему нужно было обклеить чем-нибудь типа войлока, но это уже в следующий раз.

 

[Святослав_]

Аж от души отлегло, что прикрыли голую срамоту 1ГД-2, хоть чем-то.
А то думалось-гадалось, как это тяжелый и сильный НЧ динамик не выплюнул наружу подвижку этой ВЧ головки.

 

[W_L]

Когда-то у меня вот такой набор был, по итогу 30 другу подарил, 50 продал, в случае с 30 переделывал фильтры, менял подводки и проклеивал корпус, 50 оставил в оригинале, разве что вату заменил и корпус так же пва проклеил, капсула времени прям была, от советской акустики со временем отошел….