Andreez
1 ранг
- Регистрация
- 1 Окт 2019
- Сообщения
- 2,794
- Реакции
- 2,849
- Репутация
- 114
- Страна
- ישראל
- Город
- חיפה
- Имя
- Андрей
уши, акг 92е - не супер, но более-менее ровные.Андрей, а вы слушали в наушниках или на колонках?
уши, акг 92е - не супер, но более-менее ровные.Андрей, а вы слушали в наушниках или на колонках?
Спасибо. А может быть в этом проблема? Наушники, как понимаю. слишком "острый" инструмент, чтобы слушать такие как у меня эксперименты с явными отступлениями от рекомендаций производителей. Просто пока это все на скорую руку и не способствует получению какого то хорошего звучания, а призвано дать хотя бы какое то направление дальнейшего движения в поиске материала панели. ее закреплении. демпфировании. расположении эксайтера и т.п. Так что попробуйте послушать на обычной акустике, лучше на ШП однополосной, а не в наушниках. Как слушаю я, на ШП комп колоночках альтек лансинг, но можно и не альтек. обычные китайские тоже подойдут.уши, акг 92е - не супер, но более-менее ровные.
Ну... такой себе совет)Спасибо. А может быть в этом проблема? Наушники, как понимаю. слишком "острый" инструмент, чтобы слушать такие как у меня эксперименты с явными отступлениями от рекомендаций производителей. Просто пока это все на скорую руку и не способствует получению какого то хорошего звучания, а призвано дать хотя бы какое то направление дальнейшего движения в поиске материала панели. ее закреплении. демпфировании. расположении эксайтера и т.п. Так что попробуйте послушать на обычной акустике, лучше на ШП однополосной, а не в наушниках. Как слушаю я, на ШП комп колоночках альтек лансинг, но можно и не альтек. обычные китайские тоже подойдут.
Спасибо за совет, но лучше не надо. Так как и так понятно, что изготовить хорошо звучащую акустику NXT на кухне на коленке - еще та задачка.Ну... такой себе совет)
Встречно:
попробуйте воспроизвести звук на тех самых колонках, которые записали - помогает от иллюзий. Неравномерность АЧХ удваивается, становится многое понятно.
Резонанс в районе килогерца всю малину портит. Ничего за ним не расслышать.Следующий ролик экспериментов.
Так загружайте не как видео, а как файл, и всего делов =)загрузка на яндекс-диск портит звук.
Так у меня именно видео с расширением AVI и весом около 150 мегабайт. А как загрузить его как файл? И в чем будет разница? Вес уменьшится?Так загружайте не как видео, а как файл, и всего делов =)
звуковой файл меньше чем видео...Так у меня именно видео с расширением AVI и весом около 150 мегабайт. А как загрузить его как файл? И в чем будет разница? Вес уменьшится?
В том, что когда загружаете как видео, яндекс его перекодирует под свой стандарт. Когда как файл - гузит "как есть", без изменений.А как загрузить его как файл? И в чем будет разница?
Вообще то. к сожалению, это не так. Вот звучание 4А32 Самарканд."Да вообще этот "хлам" типа шейкеров вообще рвет старый хлам 4А32 по всем пунктам..." - цитата.
Большая ошибка - использовать самые пожалуй кривые эксайтеры из существующих на рынке. Уж не знаю как их вообще можно заставить звучать. Там паук из сталюги выдает целый букет мерзких резонансов.Конечно еще поэкспериментирую с материалом панели, но могу предложить интересующимся москвичам два новых эксайтера 4 ома 25 ватт и два вида панелей(по 2 штуки. для стерео) из XPS и вспененного ПВХ по себестоимости - 5000 рублей за все.
Али? Тут даже ссылки есть)))Купить другие эксайтеры сложно, в Москве нет выбора.
+1На хороших трясунах паук из резины или из ткани ,как центрирующая шайба динамиках. А подвес влияет на звук очень сильно. Это слышно на слух , когда колонки на разных подвесах по очереди включаешь.
Сергей, спасибо за приглашение, может воспользуюсь.Юрий, Вы не правы. Добиться хорошего звука очень сложно. У Андрея , как я понимаю, со станками тоже туго, но он сумел сделать даже двух полоску. По трясунам. Они звучат, если убрать паука, катушку крепить на панель, а магнит наглухо к рейке. Самое сложное отцентрировать эту конструкцию. Попробуйте собрать на бабочке колонки. По панелям. Вспененный ПВХ мы на предприятии льём сами и этот материал я тоже пробовал. Вы слишком быстро сдались.Великие умы пыхтели ,пыхтят и будут пыхтеть над динамиками годами. Результат на лицо, а Вы положили на кусок ПВХ убогий трясун в 300 гр. и всё, так не бывает. Вы извините меня , возможно я ошибаюсь. Посмотрите ролик " Бабочка которая поёт" . Эти колонки делались на "коленке", а каков результат. Мне плевать на замеры, хотя для этого всё есть, я всем этим занимаюсь для СЕБЯ. А кому не нравится , пусть покупают беруши. Лампа тоже не идеал, но её слушают. Будет желание и возможность, приезжайте в Коломну. Может я смогу поднять Ваш боевой дух. ПРИГЛАШАЮ.
Сергей, вы точно это знаете? Если из резины или ткани паук, то тогда за счет чего обеспечивается вибрационный режим с мизерным ходом? Ведь при таком гибком пауке корзина будет улетать в космос. Материал панели затормозит? Но это если панель сама имеет достаточно жесткое крепление-подвес. А ведь ее очень часто вообще подвешивают на леске в 2-х точках, то есть такой подвес не обеспечит торможение катушки и панель будет не изгибаться. а совершать поршневой ход - а это совсем другой режим работы. не с поперечной, а с продольной волной.Ещё не всё. На хороших трясунах паук из резины или из ткани ,как центрирующая шайба динамиках. А подвес влияет на звук очень сильно. Это слышно на слух , когда колонки на разных подвесах по очереди включаешь.
Да. продавец сказал, что он специально отбирал эксайтеры с наиболее жестким пауком. И он действительно очень жесткий, хода катушки невозможно ни увидеть. ни ощутить. Такое ощущение, что катушка стоит на месте при попытке продавить ее пальцем.Али? Тут даже ссылки есть)))
Мини обзор китайских эксайтеров
Для тех кто не понимает о чем речь ссылка на тему Давно задаюсь вопросом, можно ли на Али купить что-то приличное? Ну вот, собрал кой-какие ответы. Как проводились замеры: Тестовая панель 310х397мм 3мм вспененный ПВХ. Подвес -поролон. Дистанция измерения 40см. Старался положение не менять, по...ldsound.club
+1
Металл хорош только для НЧ области, но и все одно, не такой дубовый, как у китайцев...
Никто так и не предложил использовать обычный диффузор. Не удивительно.Ну и конечно самое главное - ПАНЕЛЬ. Как, из чего, прошу помощи.
Для приближения звучание к 32-му взять диффузор от 32-го - это же очевидно.Ну и последнее сравнение. которое похоронит всякую надежду получить на коленке, на кухне от акустики NXT звук. превосходящий даже ШП динамик 4А32 Самарканд.
Хотите обойтись без продольных волн - никто не мешает. Звук будет соответствующий.Почему считается, что в обычном диффузорном динамике есть и продольные, и поперечные волны. А вот в NXT только поперечные.
"Хотите обойтись без продольных волн - никто не мешает. Звук будет соответствующий." - цитата.Почему считается, что в обычном диффузорном динамике есть и продольные, и поперечные волны. А вот в NXT только поперечные.
На фото видно. Андрей со своим трясуном на правильном пути. Трясун ,слабое звено. Стоит дорого и ждать долго.Сергей, спасибо за приглашение, может воспользуюсь.
И я пока не сдался, продолжаю эксперименты с панелями.
Сергей, вы точно это знаете? Если из резины или ткани паук, то тогда за счет чего обеспечивается вибрационный режим с мизерным ходом? Ведь при таком гибком пауке корзина будет улетать в космос. Материал панели затормозит? Но это если панель сама имеет достаточно жесткое крепление-подвес. А ведь ее очень часто вообще подвешивают на леске в 2-х точках, то есть такой подвес не обеспечит торможение катушки и панель будет не изгибаться. а совершать поршневой ход - а это совсем другой режим работы. не с поперечной, а с продольной волной.
Да. продавец сказал, что он специально отбирал эксайтеры с наиболее жестким пауком. И он действительно очень жесткий, хода катушки невозможно ни увидеть. ни ощутить. Такое ощущение, что катушка стоит на месте при попытке продавить ее пальцем.
Сергей, это фирменный заводской эксайтер или эксперименты Андрея из обычного дина? Какова жесткость подвеса катушки и какой ход она совершает в зависимости от подведенной мощности? И если достаточно большой ход, то почему тогда панель должна изгибаться. а не совершать поршневой ход? Ведь это совершенно разные режимы ее работы. В первом случае - это поперечные волны, во втором - продольные..На фото видно. Андрей со своим трясуном на правильном пути. Трясун ,слабое звено. Стоит дорого и ждать долго.
Панель по всему периметру имеет утолщение ,заворот или на крайний случай вторую узкую наклеенную полосу с такого же материала. но торец тогда желательно задемпфировать. По поводу панели я Дмитрия полностью поддерживаю. Бумажные соты в Москве можно найти, упаковка фирменной бытовой техники. В Москве есть филиал Калужского завода( гофра и соты)."Хотите обойтись без продольных волн - никто не мешает. Звук будет соответствующий." - цитата.
Но в обычном диффузоре считается, что основной звук дает продольная волна от поршневого хода диффа, а поперечная от его "ломания" является паразитной и только ухудшает звучания. когда накладывается на продольную основную волну. Отсюда попытка всячески ослабить поперечную волну. в диффузоре. А вот в акустике NXT считается, что основной звук дает именно поперечная волна, возникающая при изгибных колебаниях материала панели. А продольные волны. то есть поршневой ее ход. не возникают. Но ведь это не так. панель NXT так же совершает видимые перемещения и вроде как не от ее изгиба.
Еще. Поперечные волны возникают только в НАТЯНУТОЙ струне и ее колебания преобразуются в звук. Это понятно. Но ведь струна натянута с усилием и имеет две противоположные точки крепления. И именно поэтому в ней возникают поперечные СТОЯЧИЕ волны. Не будет натяжения и 2-х точек крепления, не будет и поперечных стоячих волн. А как в акустике NXT? Пусть натяжение заменяется на жесткость панели на сжатие. это понять можно. Но вот противоположные точки крепления - часто они там вообще отсутствуют. например когда панель подвешена на 2-х лесках-нитях в верхней ее части. То есть нет предпосылок для стоячих волн в материале панели, не от чего им отражаться. когда они достигнут края. Это как если бы у диффузора в обычном дине не было бы верхнего подвеса.
Завернуть ни XPS, ни вспененный ПВХ, ни гофрокартон не получится. разве что наклеить узкую полосу по периметру. А чем задемпфировать? И какой подвес панели правильный - по всему периметру на поролоне? 80% просто вешают панель на двух нитях из лески в верхней ее части и не заморачиваются. А может панель просто заневолить по периметру? Не гибко, а жестко?Панель по всему периметру имеет утолщение ,заворот или на крайний случай вторую узкую наклеенную полосу с такого же материала. но торец тогда желательно задемпфировать. По поводу панели я Дмитрия полностью поддерживаю. Бумажные соты в Москве можно найти, упаковка фирменной бытовой техники. В Москве есть филиал Калужского завода( гофра и соты).
Конечно можно попробовать. Но там очень гибкий подвес катушки- центрирующая шайба. Она может быть не рассчитана на такие экстремальные нагрузки. как у эксайтера. Да и каркас катушки слабый. может заминаться. Все же вибродинамик обычно работает с достаточно большими панелями. иногда не совсем легкими. нагрузки на катушку и подвес высокие. Но попробовать можно.Юрий, а как на счёт опыта , сына ошибок трудных? Если не заморачиваться , сделайте на шириках. Но они тоже денег стоят.
Никто не мешает сделать обычный динамик без подвеса. Их делают все кому не лень. И без шайбы.Это как если бы у диффузора в обычном дине не было бы верхнего подвеса.
Не совсем так. Правильно: всегда очень тяжёлыми.иногда не совсем легкими
распылением жидкого стекла с склейкой гофра к гофре без доп. слоя бумаги с нанесением отвердителя снаружи до склейки панели а после шлифовка бумаги снаружи после отверждения.Есть другой вариант - купить гофрокартон с одним слоем картона и одним слоем гофры. Тогда можно очень просто промазать гофру кисточкой.
Дмитрий. ну вы же прекрасно знаете, что в этом дине есть оба подвеса - нижний в виде натянутых нитей и верхний в виде изогнутонапряженных пластин. И то. что точки крепления у них не по всему периметру диффузора картины не меняет - это именно подвесы. А вот две лески с одной стороны, на которые вешается панель в некоторых конструкциях NXT - совсем другое. принципиально другое. В этом случае панель может свободно перемещаться в разные стороны, а в приведенном вами примере диффузор достаточно жестко зафиксирован.Никто не мешает сделать обычный динамик без подвеса. Их делают все кому не лень. И без шайбы.
Посмотреть вложение 89656
Не совсем так. Правильно: всегда очень тяжёлыми.
Ну не совсем так - качество эксайтеров очень важнО. Наверное от этого качество звука зависит не в меньшей мере. чем от материала панели. И ее подвеса. И эксайтеры берут разные и разное их количество. вплоть до пьезо эксайтеров.В этой теме миллениалы рассказывают зумерам как сделать диффузор. Катушку с цепочкой берут готовые.
Жидкое стекло конечно тоже можно попробовать. Метилцеллюлозу возможно тоже. Шеллак опять же. ПВА. Да много чего еще.распылением жидкого стекла с склейкой гофра к гофре без доп. слоя бумаги с нанесением отвердителя снаружи до склейки панели а после шлифовка бумаги снаружи после отверждения.
"вибратор" ставится через конус к панели
это нужно открытую конструкцию дополнительную делать чтобы обработать панель и оставить её...
Юрий, Вы же прекрасно знаете что подвесы бывают разные. Бывают такие, которые почти невесомы и настолько мягкие что их невозможно просто так взять и приклеить, нужна специальная приспособа на которой раскладывается подвес и прикладыается диффузор точно по месту, если с первого раза не попал - выкидываются и диффузор и подвес.А вот две лески с одной стороны, на которые вешается панель в некоторых конструкциях NXT - совсем другое. принципиально другое.
Мы не знаем какова жёсткость подвеса в примере. Леска точно жёсткая. Особенно учитывая что на ней висит тяжеленная конструкция.в приведенном вами примере диффузор достаточно жестко зафиксирован.