RFT Kompaktbox B 9251

Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
821
Реакции
496
Репутация
48
У меня в первый раз никогда не получается как надо. Всегда только после того как сделал, замечаю как сделать лучше. Уже привык.

Хорошее фото, с бумажкой.
Всего 1,5 мГн и толстенный провод 1,5 мм и огромный кусок железа дают почти 0,3 ом.
А оптимисты запросто считают что сейчас запросто намотают "катуху" 0,3 ом и забывают про то что у акустического кабеля и контактов вряд ли меньше будет...
Поэтому приятно в симулятор ставить Qts полученную в программе, но увы, действительность несколько иная.

Всё может быть. Свои картинки я приводил, они тоже другие. Зато здесь отлично показано то что внутри.
Не оставляю мысли распотрошить эти динамики чтобы глухую корзину сделать с окошками. Точно знаю что и середина выровняется и резонанс уйдёт далеко вниз. Влт только собрать сам не смогу, даже пытаться не буду, придётся кланяться Мишину. И далее два варианта:
1 Сделать из картонки бокс оторвав у НЧ динамика и так недостаточный объём (но можно попробовать что получится),
2 Вынести СЧ динамик на крышу скворечника попутно добавив какую-то пищалку. Звук наверняка будет лучше. Но такой многоэтажный скворечник не только продать, но и подарить уже будет невозможно.
Вопросик: а может вместо штатных эллипсных ВЧ, требующих у тому же эллиптических фильтро́в, поставить ШП динамики типа 2ГДШ на дедушке Неодиме? Правда герметично-звуковой бокс делать придется
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,782
Реакции
4,279
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
У меня в первый раз никогда не получается как надо. Всегда только после того как сделал, замечаю как сделать лучше. Уже привык.
smile_1 Интернациональное явление!
Всего 1,5 мГн и толстенный провод 1,5 мм и огромный кусок железа дают почти 0,3 ом.
Провод 1,0 по меди, сопротивление постоянному току уточню, 0,05 Ома было приблизительно, прошу прощения за введение в заблуждение. Железо сечением 40*12 мм, можно было и меньше (но меди было бы больше).
Не оставляю мысли распотрошить эти динамики чтобы глухую корзину сделать с окошками. Точно знаю что и середина выровняется и резонанс уйдёт далеко вниз.
Психанул и доколупался до более кривого на ВЧ экземпляра L5954, у которого выше отдача, отсутствует горб на частоте резонанса и явно слышно шорох при нажатии. Срезал сеточку (она акустически прозрачна), вычистил зазор малярным скотчем до блеска. Шорох пропал полностью.
Вижу влияние сеточки и не вижу влияния магнитной пыли! Синий - заводской с пылью, зелёный - без сеточки и без пыли. Снято с 50 см по оси, временнОе окно без отражений.
после чистки без сеточки.png
Остаётся списать механическую добротность 0,5 на размочаленно-ворсистые волны гофра.
до того.png
А сеточка так вообще лишняя!
Свежее сравнение двух нетронутых L5954, снятых с импровизированным штативом, масштаб по вертикали 5дБ/кл.
парочка до.png
И более старое, с руки #188 , масштаб 10дБ/кл.
компар вч старое измерение.png
ТщательнЕе Колька, работать надо, со штативом...
Попробую убрать колодец перед керном.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Замечтательная писТчалка, которая на базе ширика, не надо над ней психовать и доколурываться.
Не зря мои знакомые музыканты, с акустикой на ней, нежно ее обожали.
"Мягкие" ВАХи тому подтверждение.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,606
Реакции
1,763
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Горбатые на основном резонансе?
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,606
Реакции
1,763
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Поділка 5 дБ? Тоді виходить нерівномірність 13 дБ на проміжку від 630 до 18 кГц. Що просто дуже добре.
Трохи вища полиця 5 - 16 кГц зрівнюється з ділянкою що нижче, якщо прослуховувати не по осі, а зазвичай так і буває.
Зважаючи на наявність ЦШ, динамік для "прогресивних" двохсмуговок, з поділом на 700 -800 Гц
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,606
Реакции
1,763
Репутация
73
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Да, 5дБ деление
1730573260057.png
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,714
Реакции
6,264
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
а может вместо штатных эллипсных ВЧ, поставить ШП динамики типа 2ГДШ на дедушке Неодиме?
Динамики напоминают наши 5ГДШ-3-8 и менять их на 2ГДШ не очень хочется, да и не знаю - что это за 2ГДШ на неодиме.
Хуже того, повторю, у немецких динамиков необычный размер и заменить нашими эллипсами у меня не получилось
Есть надежда что потенциал немецких неплохой и на зуб вроде бы неплохая бумага, но потенциал убили их вредители поставившие глухую корзину.
Кроме отверстий в которые надо будет вставить ПАС, полезно обработать изнутри демпфирующим материалом. Есть некоторое сходство с 3ГД-31.
Правда герметично-звуковой бокс делать придется
В любом случае установки любого динамика на штатное место, придётся. Исключение - установка СЧ-ШП динамика вне корпуса сверху, нужен будет щиточек. Надеюсь что немецкий динамик хорошо зазвучит.
smile_1 Интернациональное явление!
Смешно. Но у меня так и есть, чтобы ни делал. Как бы тщательно не проектировал, например, печатную плату, всегда будут недоработки.
Провод 1,0 по меди
Тогда ладно, всё-таки 1,5 мм - толстый провод.
Железо сечением 40*12 мм, можно было и меньше (но меди было бы больше).
Зачем меньше? Нормально.
доколупался до кривого на ВЧ экземпляра L5954, у которого выше отдача, отсутствует горб на частоте резонанса и явно слышно шорох при нажатии.

Срезал сеточку (она акустически прозрачна), вычистил зазор малярным скотчем до блеска. Шорох пропал полностью.
Эх, сеточка как раз привлекает тем что не вносит свой звук, жаль что она не полностью задерживает пыль.
Синий - заводской с пылью, зелёный - без сеточки и без пыли.
Зелёная - хорошо даже без пищалки. Конечно, по оси.
А сеточка так вообще лишняя!
:confused:
Свежее сравнение двух нетронутых L5954, снятых с импровизированным штативом, масштаб по вертикали 5дБ/кл.
Излишнее увеличение только вредит. 10 дБ/клетка привычнее. И красная линия - вообще хорошо.
Попробую убрать колодец перед керном.
Каким образом? Нашлёпкой на керн? Пластилин или что-то другое?
На основании адреса прописки (горбаті на підставі адреси прописки):
Посмотреть вложение 113288
L5954
Лучше 10 дБ/клетка и странный провал в середине.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Є точно такі самі німецькі динаміки, але вже з отворами в рамі. Називаються трохи інакше.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,782
Реакции
4,279
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Возникли непредвиденные проблемы с компом. После включения винда ругнулась TBIА ошибка чегой-то там (точно такое уже было когда-то после подключения внешней карты М-Аудио, которая измеряет импеданс в ЛИМПе), после чего Арта перестала нормально измерять. Выходной сигнал нормальный, а входной сигнал с микрофона обрабатывается неправильно: в первый момент уровень нормальный, за секунду падает на 20 дБ (судя по зелёному столбику Арты), а диапазон обрезается. Вот так сейчас выглядит у меня шум тракта ноута без подключенного микрофона (и вообще без внешних подключений, динамики ноута шумят вхолостую) во временнОй и частотной областях:
гл2.png
глюк.png
Видно падение уровня шума (усиления?) в момент 100 мс и дурное ограничение диапазона сверху.
Настройки перепроверял, драйвер М-Аудио 6.0.1 снёс (не впервой), игрался штекерами, перезагружал и выключал. smile_9
-До лампочки!.. ((С) напарника Шурика)
Тем временем
Нашлёпкой на керн?
резиновая нашлёпка уже сильно приклеилась на клей Т7000 к керну, а я ни в одном глазу и ни в одно рыло, что сделать компьютеру!
Хотя на оф. сайте Арты пишут, что должно работать
хм.png
И вот такое
у.png
Такую дрянь Арта видит на розовом шуме: гауссов импульс с заполнением 8 кГц
к.png- красиво!
 
Последнее редактирование:

sirius111111

2 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
391
Реакции
348
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
У меня в первый раз никогда не получается как надо. Всегда только после того как сделал, замечаю как сделать лучше. Уже привык.
+like

Настройки перепроверял, драйвер М-Аудио 6.0.1 снёс (не впервой), игрался штекерами, перезагружал и выключал. smile_9
-До лампочки!.. ((С) напарника Шурика)
что-то подобное у меня уже 2 недели с внешней звуковой происходило, поэтому пришлось купить новую. Утром измеряет отлично, к вечеру линейный вход тупо перегружен сигналом непонятного происхождения и ничего не хочет делать. Уже и на РЭБ грешил, так как частенько стали баловаться в нашем районе, теряется вся связь и вафля, остальное тоже глючит. Танцы с бубнами не помогали. Только утром можно было измерять. _hm_
На новой звуковой карте все нормализовалось.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,714
Реакции
6,264
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Возникли непредвиденные проблемы с компом.
Вероятно, проблема с Windows.
Я много лет пользуюсь (сам придумал, но понимаю, что не первый) двумя системами на физически РАЗНЫХ жёстких дисках просто переключая (в выключенном состоянии, конечно) два провода питания +5 и +12 В хорошим тумблером.
Можно взять маленький ненужный HDD, поставить на него Win XP, 7 или что-то подобное и включать его для измерений, для проверки сомнительных программ, да много для чего. УДОБНО.
Понимаю, что в ноутбуке это вряд ли возможно, а вот в desktop - самый раз.
Можно и древние игрушки погонять.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,094
Реакции
1,731
Репутация
76
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
В ноуте выбрасывается нахрен не нужный DVD и через копеечный переходник ставится второй диск, хоть HDD, хоть SDD. Никаких тумблеров не нужно, для этого БИОС есть.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
821
Реакции
496
Репутация
48
Динамики напоминают наши 5ГДШ-3-8 и менять их на 2ГДШ не очень хочется, да и не знаю - что это за 2ГДШ на неодиме.
Хуже того, повторю, у немецких динамиков необычный размер и заменить нашими эллипсами у меня не получилось
Есть надежда что потенциал немецких неплохой и на зуб вроде бы неплохая бумага, но потенциал убили их вредители поставившие глухую корзину.
Кроме отверстий в которые надо будет вставить ПАС, полезно обработать изнутри демпфирующим материалом. Есть некоторое сходство с 3ГД-31.

В любом случае установки любого динамика на штатное место, придётся. Исключение - установка СЧ-ШП динамика вне корпуса сверху, нужен будет щиточек. Надеюсь что немецкий динамик хорошо зазвучит.
Так 2ГДШ на неодиме – так это же 2ГДШ-16 которые 8 Ом. Про них тут относительно часто упоминают.
Оригинальные очень вульгарные внешне, как топка большой лягушки
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,714
Реакции
6,264
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Так 2ГДШ на неодиме – так это же 2ГДШ-16
Так понятнее.
Про них тут относительно часто упоминают.
На мой взгляд, мне "так кажется" что это почти пищалки 2ГД-36 которым сделали обрезание открывание. Кстати, очень правильно что сделали.
А раз так, они ближе к пищалке, чем к СЧ динамику. 2ГД-36 изначально и давно используют в двухполоске, но двухполоска это всегда компромисс в результате которого страдают СЧ.
Мне кажется, что на СЧ лучше звучат динамики у которых площадь диффузора больше. Аналогия с басом - его тоже лучше излучают динамики с большим диффузором, хотя по измерениям преимущества может не быть. Но при этом новый рязанский динамик на 3 Вт, не помню его марку, хуже 2ГДШ-16. Почему так - не знаю.
Я вполне понимаю что динамики типа 5ГДШ-3-8 ни разу не пищалки, но и СЧ для меня важнее, и пищалочку можно добавить. Неприятно, конечно, что штатный корпус всё не влезет и на лицевой панели нет места, но попробовать можно.
Есть пустая необоснованная надежда что немецкий ШП динамик запоёт если дать ему такую возможность. Все эти глухие корзины сделаны для удобства и минимизации расходов. Хотя заводские расходы на пластиковый колпак внутри колонки наверняка очень малы.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,514
Реакции
577
Репутация
54
Страна
UA
Замечтательная писТчалка, которая на базе ширика, не надо над ней психовать и доколурываться.
Не зря мои знакомые музыканты, с акустикой на ней, нежно ее обожали.
"Мягкие" ВАХи тому подтверждение.
Были они в колонках к Вермонам, и горели со страшной силой, а верхов, как таковых - и не было.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Мене ними не завалювали, хоча "вермоністів" по місту і району було багато.
А на ремонт так, приносили.
Ставив на горілі свої, більш потужні звукові котушки. Наскільки пам'ятаю, на повторний ремонт не повертались.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,782
Реакции
4,279
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Замечтательная писТчалка
На свои года разве что. В комнате есть сильнейший недобор энергетики ВЧ, из-за схлопывания ДН. Звучание у неё как у ШП, а не ВЧ. Режектор на частоту 5,2 кГц вроде помогает со второй проблемой, но с первой...
Не зря мои знакомые музыканты, с акустикой на ней, нежно ее обожали.
smile_15 может за то, что не свинячила в пустом зале?
"Мягкие" ВАХи тому подтверждение.
- Вахх! - вскричал бы ныне покойный тов. Вахитов, увидев, как Вы обозвали АЧХи _mimino
Были они в колонках к Вермонам, и горели со страшной силой, а верхов, как таковых - и не было.
Следствие и причина.
Разброс параметров может указывать на подгорелое состояние?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,782
Реакции
4,279
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Обошёл глюк драйвера виндовс, перейдя на измерение через внешнюю М-Аудио Транзит, вновь установив драйвер для семёрки на десятку. Жду прихода )))
Пока работает. Сравнил АЧХ в точно тех же условиях без внешней карты (хорошо, что .пир сберёг, как знал) и с ней, разницы нет, можно плыть.
на внешней.png
Также измерил с пипкой от урезанной по диаметру резиновой пробки медицинского флакона, разница +/-0,5дБ, даже показывать нечего, разве что саму пипку
пипка.png
Оторвал, клей Т7000 остался на керне ))
Байка о страшных горбылях от незаполненного пространства перед керном, при отсутствии колпачка, подтверждена в статусе байки. Каркас ЗК под прямым углом не излучает... А пипка смотрится как фирменная, рекомендую _hm_
Намотал вторую катушку на подкове железа ШЛ, обещал точные данные.
Провод 1,06 по эмали, старая катушка (которая была с двумя зазорами) имела 12,15 м провода, новая - на 1,87 м меньше. Медь советская, желающий да рассчитает активное сопротивление сам )
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,552
Реакции
11,411
Репутация
395
Обошёл глюк драйвера виндовс, перейдя на измерение через внешнюю М-Аудио Транзит, вновь установив драйвер для семёрки на десятку. Жду прихода )))
Пока работает. Сравнил АЧХ в точно тех же условиях без внешней карты (хорошо, что .пир сберёг, как знал) и с ней, разницы нет, можно плыть.
Посмотреть вложение 114506
Также измерил с пипкой от урезанной по диаметру резиновой пробки медицинского флакона, разница +/-0,5дБ, даже показывать нечего, разве что саму пипку
Посмотреть вложение 114508
Оторвал, клей Т7000 остался на керне ))
Байка о страшных горбылях от незаполненного пространства перед керном, при отсутствии колпачка, подтверждена в статусе байки. Каркас ЗК под прямым углом не излучает... А пипка смотрится как фирменная, рекомендую _hm_
Намотал вторую катушку на подкове железа ШЛ, обещал точные данные.
Провод 1,06 по эмали, старая катушка (которая была с двумя зазорами) имела 12,15 м провода, новая - на 1,87 м меньше. Медь советская, желающий да рассчитает активное сопротивление сам )
1. это вам повезло, что надкерновое просранство не выдало яму и бугор , как обычно в таком случае.
2. Мне с этим повезло меньше. поэтому пришлось сочинить и тиражировать байку.
3. Пуля на керне хорошо успокаивает зуд исправить "неправильный динамик " и потешить радиолюбительское самолюбие.На улучшение ачх или направленности эта херь влияет от слова никак. дядя Игорь Мешин присылал мне такой конструктор, динамик с вставной пулей. Перепробовано все , включая пробку от Каберне и электролит нужного диаметра.
Разница просто чудовищная, как дядя Карен говорит- три миллишиша.
Но надставка на керн до уровня звуковой катушки с поглотителем на торце все же помогает подровнять ачх наверху.У Фокала в динамиках серии Электра так сделано, работает, уверенно лучше прежнего варианта с пулей .
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Просуммирую вышеизреченное. Всякие пустоты в динамиках, в МС, между куполом и керном, на широких лучах рамы, даже под ЦШ, полезно заглушивать звукопоглотителем.
Усилий на копейку, выигрыш на полтинник.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,782
Реакции
4,279
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Решил попробовать закрыть зазор от пыли, приклеил слабо выпуклый сегмент сферы 18 мм от колпачка кооперативного 15ГД-17, лавсан (?) в пупырках.
В зоне 2,5...8 кГц стало ровнее (зелёная кривая):
2 часа.png
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,552
Реакции
11,411
Репутация
395
В пищалке от Селешинов Диттон15 на керн приклеена фетровая полусфера по форме купола, отстоит от купола на пол-миллиметра.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,325
Реакции
499
Репутация
48
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Решил попробовать закрыть зазор от пыли, приклеил слабо выпуклый сегмент сферы 18 мм от колпачка кооперативного 15ГД-17, лавсан (?) в пупырках.
Лавсановый пыльник он же середину подгаживает своим орлом.
А на слух как восприняли такую заготовку?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Колпак на 15ГД-17 - лавсан, но дубовый. Кружок 18 мм из него ничего плохого болгарцу не сделает.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,782
Реакции
4,279
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Лавсановый пыльник он же середину подгаживает своим орлом. А на слух как восприняли такую заготовку?
Лавсан в пупырышках, не звенит, АХЧ подтверждает. Он от перестроечного

15 ГД-17 (2 исполнение)

Влияние пыльника 18 мм действительно малО, большая площадь диффузора. На слух не сравнивал. У второго динамика АЧХ в разы сильнее отличается, чем у этого с сеточкой/без сеточки/с лавсаном = сравнить нет возможности.
photo_2024-11-29_15-22-55.jpg
У
 
Последнее редактирование:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,325
Реакции
499
Репутация
48
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Маленький пыльник не факт, что плохо, достаточно пересмотрел топовых динамиков где как раз пыльник не большой.
Банальный пример Ломо 4А18 гораздо лучше звучит чем тот же поздний 4А28.
Про топы будем говорить? ))
 

Статистика форума

Темы
2,627
Сообщения
196,254
Пользователи
2,076
Новый пользователь
alekrist
Сверху Снизу