Схема двухтакта

[33tooth]

ограничения симметричные?

В принципе да

 

[scamp]

Перепаял входной каскад по Лабутин

Хочу предложить вам интересный материал для прочтения, автор интересно излагает.

В принципе да

Какое напряжение на катодах?

Перепаял входной каскад по Лабутину

Дифкаскад как я понимаю остался по старой схеме?

 

[33tooth]

Какое напряжение на катодах?

На катодах чего?

Дифкаскад как я понимаю остался по старой схеме?

Как в 304 посте, тока без кондера в катоде

 

[scamp]

На катодах чего?

Мы же говорим о дифкаскаде. Значит в катодах дифкаскада. И попутный вопрос какая лампа стоит в дифкаскаде?

 

[33tooth]

Мы же говорим о дифкаскаде. Значит в катодах дифкаскада. И попутный вопрос какая лампа стоит в дифкаскаде?

Напряжение на катодах порядка 6 вольт, стоит 8с
ПС уточнение - в анодах резики 25к

 

[scamp]

Напряжение на катодах порядка 6 вольт, стоит 8с
ПС уточнение - в анодах резики 25к

Тогда давайте уточним все элементы Ra=25k Ua=? Rk=? U=6в

 

[33tooth]

Тогда давайте уточним все элементы Ra=25k Ua=? Rk=? U=6в

Ua =+/- 200в Rk= 0,6к

 

[scamp]

Есть потенциометр на 500...600 ом? в паяйте его последовательно с Rk. Плавно увеличивая сопротивление смотрим за ограничениями на сетках выходных ламп.

Ua =+/- 200в Rk= 0,6к

Что то не вяжется с вашими данными.
Смотрите вы пишите:
Rk=600 Ом Uk=6В здесь вроде норм 6В/600 Ом=10мА
Тогда как Ua=200В Ra=25k Uпит=310В => 310В-200В=110В это напряжение падает на резисторе 25к, тогда 110В/25000ом=4,4мА

Толи не правильно измеряете то ли тестер врет то ли ещё что то.

 

[33tooth]

Есть потенциометр на 500...600 ом? в паяйте его последовательно с Rk. Плавно увеличивая сопротивление смотрим за ограничениями на сетках выходных ламп.

Посмотреть вложение 132105

попробовал, увеличивал до 1к, напряжение до 8,5 вольт, ни чего не меняется

попробовал, увеличивал до 1к, напряжение до 8,5 вольт, ни чего не меняется

Что то не вяжется с вашими данными.
Смотрите вы пишите:
Rk=600 Ом Uk=6В здесь вроде норм 6В/600 Ом=10мА
Тогда как Ua=200В Ra=25k Uпит=310В => 310В-200В=110В это напряжение падает на резисторе 25к, тогда 110В/25000ом=4,4мА

Толи не правильно измеряете то ли тестер врет то ли ещё что то.

да в сети напруга все скачет, значит еще раз сейчас промерил, питание 310, на аноде прим. 185, на резисторе 125 вольт, ток получается 5мА, так что вроде все сходится, на два триода 10 мА
ПС кстати спасибо за ссылку , интересная схема, почитал и автор пишет для чего гальваника делается в подобной схемотехнике - чем больше переходных конденсаторов тем больше крутится фаза сигнала

 

[scamp]

попробовал, увеличивал до 1к, напряжение до 8,5 вольт, ни чего не меняется

Не меняется совсем или всё таки ограничения начинаются раньше или позже чем просто с 600 Ом. И попутно вопрос уверены что на сетки диффкаскада сигнал приходит без ограничений.

 

[Александр Бокарёв]

Ua =+/- 200в Rk= 0,6к

второй каскад, усилительный , на 6н8с.
6 в в катоде падает на 0,6 ком. Ток 10 ма. по 5 ма на рыло. В анодах 25 кил, 5 ма даст падение 25 на 5 =125 вольт. 310 минус 125, 185 вольт анодное напряжение.. Все так.
Режим вполне рабочий.

 

[scamp]

В общем так камрады.
Перепаял входной каскад по Лабутину, коли так настоятельно советовали, поставил первую 9с, чувствительность увеличилась, на выходной мощности это не отразилось. Потыкал осликом и выяснил что когда наступает ограничение на выходе (ок. 10 вольт) появляется ограничение на сетках выходных ламп, на выходе ФИРНа ограничения нет. Дифкаскад не справляется?

Только сейчас обратил внимание. У вас на выходе 10В? На какую нагрузку? Если на 4Ом то это всё предел мечтания 25Вт. Просто у 9С усиление прет вот она даёт поджопников тем кто стоит впереди. Как вариант вернуть назад в первый каскад 8С.
У Лабутина почему стоит 9С потому что у него нет диффкаскада ему это необходимо чтобы получить усиление. По большому счету вам тоже его можно исключить то есть полностью Лабутинский вариант.

 

[Александр Бокарёв]

Девятка на входе..... Ух как интересно..А что за схемка , позвольте поинтересоваться.

 

[Andrew271]

Девятка на входе..... Ух как интересно..А что за схемка , позвольте поинтересоваться.

так это заместо лабутинской 6н2п

 

[33tooth]

Только сейчас обратил внимание. У вас на выходе 10В? На какую нагрузку? Если на 4Ом то это всё предел мечтания 25Вт. Просто у 9С усиление прет вот она даёт поджопников тем кто стоит впереди. Как вариант вернуть назад в первый каскад 8С.
У Лабутина почему стоит 9С потому что у него нет диффкаскада ему это необходимо чтобы получить усиление. По большому счету вам тоже его можно исключить то есть полностью Лабутинский вариант.

нагрузка канешна 8 ом, пробовал первой и 9с и 8с на выходной мощности практически не отражается
когда на выходе дифкаскада и на нагрузке жесткий клипп, с ФИРНа идет чистая синусоида
А что если увеличить сеточные резисторы 6п3с до 150к ( как в даташите рекомендовано) и перевести выход на комбинированное смещение или полностью на автомат, тем самым облегчить нагрузку дифкаскаду?

 

[scamp]

ФИРНа идет чистая синусоида

Всё правильно у 9С усиление бешеное по этому в вашем случаи хватит и 8С. Или как я выше писал оставить 9С удалить диффкаскад чисто как у Лабутина.

 

[Andrew271]

нагрузка канешна 8 ом, пробовал первой и 9с и 8с на выходной мощности практически не отражается
когда на выходе дифкаскада и на нагрузке жесткий клипп, с ФИРНа идет чистая синусоида
А что если увеличить сеточные резисторы 6п3с до 150к ( как в даташите рекомендовано) и перевести выход на комбинированное смещение или полностью на автомат, тем самым облегчить нагрузку дифкаскаду?

если сильно хочется тот вильямсон, то вынуть\отключить выходной каскад и посмотреть что будет на выходе предоконечного на сеточный резистор выходного те на 100-150к. в вобще похоже, что не хватает анодного питания. можно увеличить до упоминаемых в паспорте 360в
и вобще то 12-13 вт на 8ом в УЛ - это вполне хорошо

 

[33tooth]

если сильно хочется тот вильямсон, то вынуть\отключить выходной каскад и посмотреть что будет на выходе предоконечного на сеточный резистор выходного те на 100-150к. в вобще похоже, что не хватает анодного питания. можно увеличить до упоминаемых в паспорте 360в
и вобще то 12-13 вт на 8ом в УЛ - это вполне хорошо

увеличить то можно анодное, но боюсь экранные сетки не сдюжат

 

[Andrew271]

360в в УЛ нормально работает там несколько по другому напряжение к сеткам. если пентод, то сетки отдельно к делителю/стабилитрону для пробы

 

[33tooth]

scamp дал ссылку на интересную конструкцию, может входную часть сделать по этой схеме? но нужен источник отрицательного питания под 100 вольт, по плюсу 300 вольт

 

[Profi]

Умиляют такие схемы. Балансировка в анодах, резистор вместо ИТ.

 

[Георгий Панин]

scamp дал ссылку на интересную конструкцию, может входную часть сделать по этой схеме? но нужен источник отрицательного питания под 100 вольт, по плюсу 300 вольт

Раз пошла такая пьянка, https://darklanternforowen.wordpress.com/wp-content/uploads/2014/06/f-2a3pp-oy1.jpg
Вот с «хвостом». У меня такая года два работает, только на входе 6С2С и 6Н12С, естественно со своими режимами. И отрицательного напряжения не надо. Замечательные твз рук Дмитрия Симонова, спасибо ему. На такую схемотехнику натолкнул Юрий Робертович, земля ему пухом. В теме про лучший пушпул есть его схемы. И где то на форуме моя тема есть. Пересчитайте под свои лампы и вперед.
А вообще странно как то. Почитайте форум внимательно, тут все есть, не нужно ничего изобретать. Начните с проверенной рабочей схемы.

 

[DIM]

Схемы Мюлларда и Лика есть в сети, полностью разжеваны. Действительно, ничего изобретать не нужо, но можно улучшить.

 

[Георгий Панин]

Схемы Мюлларда и Лика есть в сети, полностью разжеваны. Действительно, ничего изобретать не нужо, но можно улучшить.

Можно, но как говорится «лучшее враг хорошего». Пол года менял лампы и крутил режимы. Поставил во всех « критических» местах переменники и настраивал по спектре с разными лампами в преде и фазоинверторе. Наиболее триодный спектр получился с 6Н9С в фазоинверторе но усиление дурное. В итоге оставил 6Н12С, мне так больше понравилось. Да и крутить можно бесконечно, а слушать когда?😀

 

[Aleph]

Я не знаю как это сейчас звучит, но вот не люблю я многокаскадные схемы. Я бы как в Кводе сделал один драйверно-ФИ каскад на пентодах. Возможно это не зазвучит, но начал бы я с этой стороны

 

[Георгий Панин]

Не могу найти сайт этого человека, чья схема. Там все разжевано до мелочей и много схем. Может кто знает сайт?

 

[DIM]

Схема с пентодным дифом хорошая, да, теоретически достаточно одного каскада для раскачки выхлопа. Но капризная, это раз, во-вторых для выходных ламп с большим смещением дифу все-равно потребуется большое анодное. Хотя для ламп, типа 6П14П хватает примерно 360 Вольт, что бы при раскачке в 30 Вольт иметь 0,02% по третьей с использованием E180F (6Ж9П). Ну и "хвост", без него параметры совсем не такие радужные.

 

[alq]

Не могу найти сайт этого человека, чья схема. Там все разжевано до мелочей и много схем. Может кто знает сайт?

Здесь.

 

[Shef]

Схема с пентодным дифом хорошая, да, теоретически достаточно одного каскада для раскачки выхлопа. Но капризная, это раз, во-вторых для выходных ламп с большим смещением дифу все-равно потребуется большое анодное. Хотя для ламп, типа 6П14П хватает примерно 360 Вольт, что бы при раскачке в 30 Вольт иметь 0,02% по третьей

Я на Хиенде.Ру делал Тему "E-Linear" по переделке ST70 Бандерснатчем.
Я, кстати, выцепил его в DIYA и прояснил по режимам.
Вхкаскад/драйвер на пентодах и выхкаскад в УЛ на Катьках. Андрей вроде даже что-то симульнул в теме.
В ту схему годится только один пентодик (во всей вселенной) 6AU6. Но было бы заманчиво заменить пару 6AU6 во вх дифкаскаде одним баллоном сдвоенных тетродов (из трёх амеровских что я тут приводил). Начал я макетировать это дело, но что-то тогда мои планы покоцало..

 

[DIM]

Я применил E180F, но в реальности еще некоторые однозначно подойдут. Весь вопрос в крутизне - выходном сопротивлении, требуемом усилении и поиске режимов. Впрочем, дорогие я не рассматривал. Все-таки достаточно бюджетная конструкция. В любом случае, искажения такого драйвера оказываются существенно ниже, чем выхлопа. Что, в общем-то и нужо для приличного звука.
6AU6 менее выгоден с точки зрения тока и выходного сопротивления, т.к. у него крутизна меньше, но искажения тоже будут не высоки, на вскидку 0,08% по третьей, плюс минус.
Двойной тетрод я не рассматривал, т.к. не было их у меня, искать не хочется.
Усилитель такой я сделаю, летом, наверное. Как закончу с основными проектами, пока нет времени. Он уже полостью просчитан и нарисован.