Схемотехника усилителей 2021

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
698
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
625
Реакции
-66
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Александр , ссылочку на книжечку или название книги не дадите? Пока морозы сильные почитать

Благодаря А.Бокареву, А.Петрову и NEULO, я присмотрелся повнимательней к схеме Локанти,и она мне стала нравится. +like Пора попробовать дифкаскады и ОБ.
сравните результаты измерения искажений компенсационным методом. Если смотреть по Кг то в доработанном варианте Кг уменьшился незначительно, а вот ГВЗ снизилось в 15 раз. Сравните искажения в начале и конце бурстов до и после доработки. В оригинале искажения до 300 мВ! в то время как в доработанном варианте их нет от слова совсем
 

Вложения

  • Л.М.Финк_Сигналы Помехи Ошибки 1984-600M.djvu
    4.2 MB · Просмотры: 144
  • LOCANTHI-1967_10kHz-SWDT.png
    LOCANTHI-1967_10kHz-SWDT.png
    85.1 KB · Просмотры: 127
  • LOCANTHI-1967-original_10kHz-SWDT.png
    LOCANTHI-1967-original_10kHz-SWDT.png
    91.4 KB · Просмотры: 118
Последнее редактирование модератором:

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
905
Реакции
56
Репутация
16
Страна
Россия
сравните результаты измерения искажений компенсационным методом. Если смотреть по Кг то в доработанном варианте Кг уменьшился незначительно, а вот ГВЗ снизилось в 15 раз. Сравните искажения в начале и конце бурстов до и после доработки. В оригинале искажения до 300 мВ! в то время как в доработанном варианте их нет от слова совсем
Ваш вариант шикарен, спасибо.+like
Сначала попробую Ваш, потом оригинал.
Там переделки, небольшие.
Просто, интересно сравнить на слух
С приборами у меня пока плохо, только тестер и генератор.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,823
Реакции
1,934
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
петлевые помоек.jpg

Все эти ГВЗ выглядят как некое диво, если не посмотреть на графики петлевого усиления. И как то диво это- пропадает.
имдпомоек.jpg
Зелёный спектр относится к более широкополосной "доработанной" помойке.) И что тут у нас? Ширина работы ООС намного ширее. Всё. Никаких в задницу гвз не видать.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,381
Реакции
3,809
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Саме тому, повторювати сьогодні у вигляді "як є" схеми, що вигадувались і конструювались пів сторічча тому то марна трата часу.
Навіть, якщо автор схеми Барт Локанті
Для набивання руки, для перших, не твердих кроків у пізнанні - чому б і не повторювати?
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
905
Реакции
56
Репутация
16
Страна
Россия
мне парус неинтересен
Я смотрел ваши схемы, и я не пойму, почему не могу ничего взять для себя....то ли из - за специфичной графики,эти огромные красные точки и сетка..о!...то ли ещё от чего.
Видно что схемы рабочие, и добротные, уверен, звук у ваших схем тоже на высоте, но в них нет какой-то изюминки, то что цепляет,и заставляет запомнить эту схему.
Это не только с вашими схемами у меня такое, со многими.
Вот например, меня сразу зацепила схема усилка Л.Зуева, она в голове, входная часть до ВК, она мне нравится как сделана, видимо внутри я думал примерно о таком решении.
Таких схем что цепляют,их совсем немного,но есть. И конечно,по звуку, непревзойдённая схема фм 50-2, это святое :)
Локанти сначала зацепил сам ВК, но сейчас мне стало интересно сделать и входную часть, А.Бокарев прав, посмотрите как изящно запитан УН, просто круто, и это 67 г.
Что касается Паруса...мне бы хотелось его как нибудь сделать и послушать, что то в нем есть.
Надеюсь вы не обиделись.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,305
Реакции
13,619
Репутация
395
После того, как недавно привезли послушать собранный в корпусе стерео УНЧ по схеме Минуэтика, с поправками АБ, слушать что-то другое транзисторное нет желания никакого. Совершенно богатый, королевский звук. Дядя Паша понимает, о чем я.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
625
Реакции
-66
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Посмотреть вложение 82120
Все эти ГВЗ выглядят как некое диво, если не посмотреть на графики петлевого усиления. И как то диво это- пропадает.
Посмотреть вложение 82121
Зелёный спектр относится к более широкополосной "доработанной" помойке.) И что тут у нас? Ширина работы ООС намного ширее. Всё. Никаких в задницу гвз не видать.
пользуйся нормальным симулятором (а не для школьного кружка умелые руки), будет тебе и ГВЗ
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
905
Реакции
56
Репутация
16
Страна
Россия
После того, как недавно привезли послушать собранный в корпусе стерео УНЧ по схеме Минуэтика, с поправками АБ, слушать что-то другое транзисторное нет желания никакого. Совершенно богатый, королевский звук. Дядя Паша понимает, о чем я.
Я не люблю когда звук перетягивает на себя одеяло , может поэтому я не делаю ламповые усилки,слишком уж эгоэстично они звучат, музыка сиротливо жмется в сторонке.
Для музыки вообще лучше всего идут ЛМ и ТДА, но у них немного проблемы с динамическим диапазоном и окрасом, поэтому приходится смотреть в сторону дискретов и линейных схем, просто пропускающих музыку
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
796
Реакции
506
Репутация
49
Возраст
65
Я смотрел ваши схемы, и я не пойму, почему не могу ничего взять для себя....то ли из - за специфичной графики,эти огромные красные точки и сетка..о!...то ли ещё от чего.
Отталкивающая графика.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
905
Реакции
56
Репутация
16
Страна
Россия
Отталкивающая графика.
Дезориентирующая.
Одни резисторы в виде спиралек чего стоят, и вообще, с одной стороны перенасыщенность инфо, с другой ,какая то плохая читаемость.
Наверное это можно поменять в настройках
Начертите правильнее.
В каком смысле правильнее ?
Дизайн или схемотехника?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,305
Реакции
13,619
Репутация
395
Графика как графика . Я и так не сумею изобразить. Как там по-итальяски "курица лапой "- галлина цамппа ...не помню :)
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
905
Реакции
56
Репутация
16
Страна
Россия
Графика как графика . Я и так не сумею изобразить. Как там по-итальяски "курица лапой "- галлина цамппа ...не помню :)
Вот такую графику и лаконичность надо.
Locanthi-1967.png
Этот звук- это чей звук? Кого нужно записать на телефон? Ниччо не понял.
Ну музычку какую нибудь,которая вам нравится, а мы послушаем как это звучит через Минуэтик.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
625
Реакции
-66
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
можно и по иному. Неусложняя
Максим, чем обоснован выбор транзисторов с Ft=3MHz в качестве выходных? и почему используешь транзисторы KSA1015/KSC1815 мощностью 0,4 Вт и с допустимым напряжением 50 В при питании +-42 В (в сумме 84 В)
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
698
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Максим, чем обоснован выбор транзисторов с Ft=3MHz в качестве выходных? и почему используешь транзисторы KSA1015/KSC1815 мощностью 0,4 Вт и с допустимым напряжением 50 В при питании +-42 В (в сумме 84 В)
просто не поменял их при повышении напряжения питания уна. У меня есть парные а1208 и с2910 оригиналы тошибовские. подсуетился в свое время
 

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
231
Реакции
114
Репутация
15
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD
Имею право на восторг от звука. Ваших усилителей услышать не довелось, не с чем сравнивать.
Я не спорю, про восторг. Свои усилители я не делаю (нет на это время). Обычно хожу и разбрасываю по всяким темам свои схемы. Вот, грамотные люди оценили (ну и улучшили заодно). Моя доработка ВК Никитина может работать с любыми транзисторами, не требуя внешних цепей термокомпенсации. Главная особенность в том, что не нужны эмиттерные/истоковые резисторы, а значит спектр выходного сигнала менее жёсткий...
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,823
Реакции
1,934
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
пользуйся нормальным симулятором (а не для школьного кружка умелые руки), будет тебе и ГВЗ
А является ли для меня господин Петров, в данной области, авторитетом, чтобы советовать мне выбор симулятора? Нет. Мне ЛТС посоветовал самолично товарищ Жуковский, и его мнению я склонен доверять больше. Да и корявки выводимые микрочашкой в ваших руках мне не особо понятны. По всей видимости вы ей не очень хорошо владеете, похуже товарища Васильева.
Так то если подумать- когда ответить нечего начинают к симулятору придираться.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Сейчас на Веге Геннадий Брагин "за каким то хреном" делает новый усилитель, аж с лампой на входе. Удивительно?) Он же спец в транзисторах...
 

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
231
Реакции
114
Репутация
15
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD
Получить мощность для "сотрясения кишок" не сложно, вопрос, нафига?
Вы сначала сделайте усилитель, который не "орёт" на такой мощности, а потом узнаете нафига...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,305
Реакции
13,619
Репутация
395
Вы сначала сделайте усилитель, который не "орёт" на такой мощности. а потом узнаете нафига...
А вы сначала покажите картинки такого усилителя , который не гадит звука хотя бы на 50 ваттах , не говоря про 100.
мерил и слушал гибрид, Винсент, 120 ватт в канале, честных. Спектр до 12 ватт красиво спадающий , короткий, звук чистый. Выше-светлеет, потом ярчит, потом орет как зараза.
Вот и вся моща его в реале. 12 ватт.
С Д-шиком Айсом ASX-2 та же песня. 25 ватт на 8 Ом, до десяти ватт звук чистый, далее светлеет, потом ярчит, потом верещит, потом визжит.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
А это не сложно, "орут" в основном двухтакты с низкой энергоемкостью и узкой полосой. Вы думаете, мы такие не делали? Еще в нулевые. НО не на транзисторах.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,305
Реакции
13,619
Репутация
395
Вы думаете я не такой? Какая-же это всё тоска зелёная...
Осенью был у друга в Подмосковье, слушали его домашку, громко. Замерили на выходе сигнал австрийским Унигором, посчитали , ага...Те же самые 10 милливатт. Ладно, 100мвт на пиках. Все равно слезы, не о чем переживать.
 

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
231
Реакции
114
Репутация
15
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD
А вы сначала покажите картинки такого усилителя , который не гадит звука хотя бы на 50 ваттах , не говоря про 100.
Сверхлинейники. Любые - благо в настоящее время платы, подробные инструкции и поддержка есть только у двух - Парус максимальный (параллакс как вариант) - rcl или на веге ВВ2021.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
ВВ2021 нифига, слушал, орет как и остальные. Все сразу начинают говорить, что "дело в реализации".
 

IDDQD

3 ранг
Регистрация
28 Янв 2023
Сообщения
231
Реакции
114
Репутация
15
Страна
Россия
Город
эНск
Имя
IDDQD
ВВ2021 нифига, слушал, орет как и остальные. Все сразу начинают говорить, что "дело в реализации".
Ну... не знаю. Можно начать с обычного Паруса, главное делать БП свой на каждый канал (двойное моно) и на количестве кондёров в БП не экономить.
 

Вложения

  • Парус_ok.jpg
    Парус_ok.jpg
    250.6 KB · Просмотры: 139

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
905
Реакции
56
Репутация
16
Страна
Россия
Не верю. У Запорожца и Феррари разный газ... Делать ураган звука с сотрясением кишок ваши усилители не способны. Иначе лучше слушать в наушниках...
Для урагана звука, нужен очень качественный БП, который не просаживает напругу на вольты, при 20-40 А.
Наверное на сегодня, это качественные мощные аккумы, + хорошие ёмкости по питани с быстрой отдачей и перезарядкой ,в самом УНЧ.
Обычный трансформаторный БП, даже если он мощный, все равно при больших токах,провалит напряжение на вольты из - за разряда конденсаторов .А это уже потеря динамики и драйва.
Если нет хорошего БП, никакая схема не спасет от ора на большой мощности.
Хороший УНЧ начинается с БП.
Это аксиома, но иногда приходится повторять,что бы не забыть.
Память не совершенна.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
А теперь посчитаем, какого размера будет такой БП. Учитывая, что в формуле энергоемкости напряжение в квадрате, лампы окажутся вне конкуренции по этому параметру.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
905
Реакции
56
Репутация
16
Страна
Россия
Ну... не знаю. Можно начать с обычного Паруса, главное делать БП свой на каждый канал (двойное моно) и на количестве кондёров в БП не экономить.
Если закаскодить Т1, не будет ли лучше ?
Владимир Сим с Вегалаба,говорит что набор ёмкости мелкими кондерами в БП, сильно портят отдачу низов, нужны большие банки.
Я с мелкими не пробовал, всегда стояли банки на 10-15 т. мкф.
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
827
Реакции
63
Репутация
11
Возраст
67
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Хочу мнения спросить об УСике - оценка его схемотехники.
Схема усиления сигнала и полная схема УМ
Сейчас картинки вставлю
 

Вложения

  • IMG_20231015_113400.jpg
    IMG_20231015_113400.jpg
    293.2 KB · Просмотры: 105
  • IMG_20231015_115831.JPG
    IMG_20231015_115831.JPG
    322 KB · Просмотры: 111
  • IMG_20231015_113940.JPG
    IMG_20231015_113940.JPG
    342.3 KB · Просмотры: 100
  • IMG_20231015_113852.JPG
    IMG_20231015_113852.JPG
    480.9 KB · Просмотры: 112

Статистика форума

Темы
3,091
Сообщения
235,947
Пользователи
2,386
Новый пользователь
Тула
Сверху Снизу