Схемотехника усилителей 2021

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
877
Реакции
621
Репутация
40
Предупреждений
8
Коне
тема о том что оос всегда на посту.
Конешно, на посту: тут 40 вольт прямоугольника с фронтами 10 нс, транзисторы первого каскада -Q5 и Q8 не уходят в отсечку/насыщение:
1.png
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,297
Реакции
636
Репутация
51
Тут мой италийский коллега по стеллажу (дипломированный радиоэлектронщик в свободное от стеллажей время), когда я ему перевел (как мог) часть тезисов беседы всех добропорядочных почитателей ООС, предложил по заранее предсказанному закону ... просто отключать (размыкать) цепь обратной связи. Предсказанием будет заниматься быстрый звуковой процессор, естественно, с привлечением в качестве ответчика Быстрого Преоб-я им. Фурье Монморанси де Ля Фуэнте
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
877
Реакции
621
Репутация
40
Предупреждений
8
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,297
Реакции
636
Репутация
51
Почитатели есть у лампп, у геррманиевых транзюков, у стеллажей.
У ООС нет почитателей, я например, её просто ненавижу, но, cyка, без неё никуда.
Предлагаю ограничиться ОС, но только по постоянному или пульсирующему токам. И слушать, как есть.
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
877
Реакции
621
Репутация
40
Предупреждений
8

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,275
Реакции
664
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
А про плохие уси и речи нет. Единственно геморрой устранение выброса и глюков в момент клипа. А так все уже разжевано до мелочей . Антиклип ,лимитер ,триггерные защелки по старинке и на новой элементной базе.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,918
Реакции
3,393
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,275
Реакции
664
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,394
Реакции
1,077
Репутация
58
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
КТ503/502 більшою мірою проблема технологічна. У них виводи від кристалів відвалювались абсолютно непередбачувано і довільно
Те КТ502 и КТ503 которые были в корпусе как с оплавлеными гранями, полностью согласен, а вот когда стали в аккуратном корпусе ТО-92 делать (не знаю кто, возможно Интеграл) и там маркировка не точками и знаками, а буквами и цифрами, эти без проблем работают, но такое ощущение что кристалл тоже "подправили"
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,918
Реакции
3,393
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Нагадую, що кристал дуже сильно "підправили" і в КТ801.
Так що цілком можливо, що 502/503 теж стали "китаєзованими".
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,918
Реакции
3,393
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
А кака разница ? Все давно разжовано до мелочей . Все давно в открытом доступе. Бери что нужно и адаптируй к своему аппарату
Типа, "все уже сделано до нас", еще в третьем тысячелетии до нашей эры?
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,275
Реакции
664
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Типа, "все уже сделано до нас", еще в третьем тысячелетии до нашей эры?
в прошлом технологическом цикле. До интернетовское время.
Устал сёдня до чертиков .Даже спорить и обсуждать не хочется. Видимо стареем .
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,481
Реакции
505
Репутация
49
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Когда "ступенька", то на ее полочке НОЛЬ напряжения, сигнал отсутствует.
Выражайте свои мысли точнее, сможете избежать ошибки в рассуждениях.
  • "на полочке" отсутствует выходной сигнал, но УНЧ управляется не им, а разностным
  • в момент "полочки" возрастает разность между выходным и входным сигналом, в каскаде УН возникает всплеск, чтобы ВК быстрее полочку проскочил
  • последствия этого всплеска зависят от линейности каскада сравнения и линейности каскада УН, если всплеск их не перегрузил, то ничего с петлёй ООС не произойдёт
  • если всплеск смог-таки вызвать перегрузку, то просто ООС из линейного режима перейдёт в переключательный, и уже с тяжёлыми последствиями
Т.е. обратная связь РАЗОРВАНА!
Вывод ошибочный.
Чтобы в книге не видеть фигу, надо таки быть хотя бы немного дипломированным инженером.
В какой книге вы про эти "разрывы ООС" прочитали?
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,918
Реакции
3,393
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Достаточно было статей по этому поводу.
Обратная связь с выхода на вход более-менее удовлетворительно работает только в стационарном режиме, и только в случае, когда сигнал на выходе пропорционален входному.
И только в случае, когда нагрузка практически резистивная.
Есть статьи и о том, что ооос уменьшает не все виды искажений.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,481
Реакции
505
Репутация
49
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,918
Реакции
3,393
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Наскільки пам'ятаю, статті по цих темах з'явились ще в кінці 70-х.
В журналі "Радіо" теж були.
Мало того, тоді були і дискусії з цього приводу.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,841
Реакции
998
Репутация
55
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
То був Метью Оталла зі товариші.
Але станом на сьогодні, освічені схемотехніки шанують Оталлу, як інженера, який багато зробив для розвитку підсилювачедлязвукубудування, та знають напевне, що тоді Оталла схибив. Його хибні припущення домінували років зо двадцять. От якою може бути сила авторитету. Та в нульові-десяті роки нашого сторічча освічені схемотехніки довели і на рівні теорії, і на практиці, хибність припущень Оталли і його прибічників.
Та залишились недолугі, що свої "мненья черпают из забитих газєт"(С) як сказав свого часу язиком один з відомих болотяних поетів. ;)
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,303
Реакции
1,568
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
работает только в стационарном
Не ну , а чего ты переживаешь? Мы переносные усилки вроде и не делаем. Так что раз в стационарном нормально работает- то и ладно, а в переносные бум ставить пока ТДА2003/174УН14. Там не критично.
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
96
Реакции
28
Репутация
6
Страна
Россия
Город
г.Клин
Честно говоря не улавлю разницу на полочке и в момент полочки,если есть разница,то в чём?
Сергей у тебя какие мысли по этому поводу?
"на полочке" отсутствует выходной сигнал, но УНЧ управляется не им, а разностным
Если правильно понимаю то в этот момент дифф. напряжение равно входному.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,303
Реакции
1,568
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Честно говоря не улавлю разницу на полочке и в момент полочки,если есть разница,то в чём?
Сергей у тебя какие мысли по этому поводу?
"на полочке" отсутствует выходной сигнал, но УНЧ управляется не им, а разностным
Если правильно понимаю то в этот момент дифф. напряжение равно входному.
Я думаю это один хрен, на самом деле.
1745099013912.png
Обсуждается очень гипотетический случай, когда выходной каскад работает без начального смещения.
Ну или в клипе бывают ещё "полочки", но природа у них отличается.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
141
Реакции
34
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
3
Я думаю это один хрен, на самом деле.
Посмотреть вложение 132641
Обсуждается очень гипотетический случай, когда выходной каскад работает без начального смещения.
Ну или в клипе бывают ещё "полочки", но природа у них отличается.
Профессор, я вас конечно понимаю - вы стремитесь как и я к идеалу, а остальные просто потешаются над нами со своими П4Б. smile_7

Встает вопрос, как им противодействовать, чтобы не уронить...?

Ах, да уровень хайэнд или даже хай-рез звука с искажениями под 0,001% и даже ниже, чтобы всем стало завидно, о чем таком, умном они тут говорят?! smile_7 И лупят местную Hi-Fi - шпану нещадно!_neuchi вы за, чтобы я их мочил и всех уконтрапупил, или как?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,481
Реакции
505
Репутация
49
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
"на полочке" отсутствует выходной сигнал, но УНЧ управляется не им, а разностным
Если правильно понимаю то в этот момент дифф. напряжение равно входному.
Которое тоже недалеко от нуля в этот момент.
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
96
Реакции
28
Репутация
6
Страна
Россия
Город
г.Клин

Статистика форума

Темы
2,807
Сообщения
210,645
Пользователи
2,217
Новый пользователь
al88
Сверху Снизу