Транзисторные винил-корректоры

[IgorE]

Читаем Радио 1981г. №3 статью Н.Сухова.
В ней разобраны недостатки такого корректора. Или это какой то не потдающийся законом физики агрегат?
Всё правильно Сухов написал. Коэфф. гармоник 1%, спад кривой RIAA на НЧ. шум больше 65-70дБ.
Не надо себя обманывать, древние транзисторы не исправят принципиально схему.

 

[Святослав_]

Не очень то они и супербетистые... Те, которые я недавно приобрёл (25 штук) имеют в основном 50-70 и только три - где-то под соточку. В справочнике Горюнова усиление - те же 100, и только при повышении температуры растёт (вместе с токами утечки).

Скоріш за все то якась відбраковка попалась. Або міряли надто вже китайським тестером

 

[Zllator]

Читаем Радио 1981г. №3 статью Н.Сухова.
В ней разобраны недостатки такого корректора. Или это какой то не потдающийся законом физики агрегат?
Всё правильно Сухов написал. Коэфф. гармоник 1%, спад кривой RIAA на НЧ. шум больше 65-70дБ.
Не надо себя обманывать, древние транзисторы не исправят принципиально схему.

Тогда очень странно, что уважаемый Walterwalter ( https://hi-fi-forum.net/forum/thread-122040.html) рекомендует корректор от Аккорда 001 на германии. Он мастер с большим стажем. В общем, надо послушать.

 

[IgorE]

Хозяин барин.
Хочу спросить, вы верите в то что все ведущие фирмы ,себе назло, перешли от подобных схем к более совершенным? Что в мире пропал германий и остался только кремний?

что уважаемый Walterwalter

У нас свой есть - дядька Бокарёв. Хоть стой, хоть падай его слушать.
Статью прочтите. Кто мешает сформировать своё мнение?

 

[Zllator]

Хозяин барин.
Хочу спросить, вы верите в то что все ведущие фирмы ,себе назло, перешли от подобных схем к более совершенным? Что в мире пропал германий и остался только кремний?

У нас свой есть - дядька Бокарёв. Хоть стой, хоть падай его слушать.
Статью прочтите. Кто мешает сформировать своё мнение?

Фирмы сейчас и на D класс усилителей переходят, а толку? Просмотрел эту тему, схема эта не раз всплывала здесь. Заказал корректор, пару сотен грн не жалко+ будет интересно повозиться с ним. Может он и старый схематически, но мне главное, что бы он звучал лучше оригинального корректора феникс 005, а там может созрею купить Суховский v7, он 4к грн стоит, что уже чувствительно.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Тогда очень странно, что уважаемый Walterwalter ( https://hi-fi-forum.net/forum/thread-122040.html) рекомендует корректор от Аккорда 001 на германии.

Может быть ему хочется найти мчудака, который у него этот "корректор" купит?

 

[Zllator]

Может быть ему хочется найти мчудака, который у него этот "корректор" купит?

Нет, он посоветовал. Говорил ,что звук схож с ламповым и иногда сам применяет такой, но и говорил, что ламповый лучше всего. Про корректор Сухова тоже говорил, что не плохой.

 

[Корвет 200УМ-088С]

звук схож с ламповым

Такое впечатление, что слово "ламповый" у вас синоним словам "качественный, хороший".

 

[Александр Бокарёв]

Чего же тогда звук не радует у феникса? Явно верха задраны. Вообще могу замерить, есть EMU 0404usb, только не в курсе ,какие есть особенности при замере фонокорректоров.

У вашего феникса от времени могли высохнуть банки, С1 С7 С17 , от этого баланс перекосился вверх. Тогда конечно , звук Аккорда получше покажется.
К схеме Феникса придраться трудно, посчитана идеально.

 

[ВАР]

..а там может созрею купить Суховский v7, он 4к грн стоит, что уже чувствительно.

У меня случайно оказались 5 штук оригинальных 2sk170, из которых сложились 2- е пары, т.ч. попробую на них сварганить суховский XXl. И какой-нить германиевый для разнообразия, т.к. германиевую тему (несмотря на все их недостатки) для себя ещё не закрыл.

 

[IgorE]

оригинальных 2sk170, из которых сложились 2- е пары

Из 10шт. - пять пар.
Чем больше транзисторов, тем больше можно подобрать пары, квартеты. Закон статистики.

 

[ВАР]

Я отбирал по суховской схемке с двумя стабилитронами. Получилось 2,2 и 8% расхождений по току для этих 2-х пар. Напряжение отсечки у всех от 0,45 до 0,51В.

 

[IgorE]

Я с шагом 1mA снимаю напряжение на затворе и строю график в Екселе.
Уже не примерно, а явно видна характеристика. При проектировании незаменимая весчь. Не надо потом дёргаться с настройкой. Как с графика определил данные и номиналы, так и в натуре поставил. Усил-е элементы, ГТ без проблем получаются, не паяльником, а карандашом.

https://ldsound.club/threads/pribor-dlja-izmerenija-h21-i-parametrov-jfet-s-kanalom-n-tipa.714/
Приборов много не бывает.

 

[Zllator]

У вашего феникса от времени могли высохнуть банки, С1 С7 С17 , от этого баланс перекосился вверх. Тогда конечно , звук Аккорда получше покажется.
К схеме Феникса придраться трудно, посчитана идеально.

Банки я все менял на импорт. Вообще, УП с кучей недоработок. Просто заменой трансформатора на экранирований ТОР и экранированием нескольких проводников, настройке дискретных ОУ, добился разительной разницы по измерениям. Схематически ничего не менял в УП. В дальнейшем хочу ещё переразвести землю "звездой". У меня два таких УП и в обоих звук корректора одинаково плох, но сам УП звучит отменно. Прилагаю скрины до-после. Основной профит от замены трансформатора, так добился соотношение сигнал\шум -99дб, после экранирование сигнальных проводов и подбору\настройке дискретных ОУ сигнал\шум стал -104-105дб и упали искажения.

 

[Zllator]

Такое впечатление, что слово "ламповый" у вас синоним словам "качественный, хороший".

Скорее "другой, иной".

 

[IgorE]

Не хочется обижать, но это полная брехня в таблице.
Когда практические результаты превышают теоретически возможные не стоит дальше и обсуждать.

 

[Никитич]

 

[Zllator]

Не хочется обижать, но это полная брехня в таблице.
Когда практические результаты превышают теоретически возможные не стоит дальше и обсуждать.

Вы про результаты феникса? Мне врать нет причин. Повторюсь, это сам УП, не корректор,его я не мерял в фениксе вообще. Добавил все графики RMAA. Ещё один УП СССР который так может - Амфитон 003. https://www.youtube.com/watch?v=E_4f6zqUcqM&t=841s

Может мне ещё видео записать с процессом замеров?

 

[Samodelkin]

Посмотреть вложение 115113

Там бы 10 кОм заменить на 1 кОм надо, а то как то
через "одно место" сделано...

 

[IgorE]

Повторюсь, это сам УП, не корректор,его я не мерял в фениксе вообще.

Для чего в теме о корректорах замеры какого то УП? Откуда оно выплыло? Было обсуждение корректора, были схемы и.....кушайте не обляпайтесь.
Что это вообще такое УП?

 

[Zllator]

Для чего в теме о корректорах замеры какого то УП? Откуда оно выплыло? Было обсуждение корректора, были схемы и.....кушайте не обляпайтесь.
Что это вообще такое УП?

УП - усилитель предварительный, в котором встроей корректор. Как по мне, показать его возможности как преда уместно. Фото УП в заводском состоянии(не считая конденсаторов), корректор в верхнем углу, справа.
Ну... , а губи-вареники, зачем в теме о корректорах?)))

 

[Zllator]

У вашего феникса от времени могли высохнуть банки, С1 С7 С17 , от этого баланс перекосился вверх. Тогда конечно , звук Аккорда получше покажется.
К схеме Феникса придраться трудно, посчитана идеально.

Тут есть непонятна с номиналом. C1 ставили как на 3.3мкф так і на 5мкф, с завода. На схеме, в одном канале цифра похожа на 3, на другом на 5. Какой номинал правильный?Стоит ли менять электролит на плёнку и если да, то какого номинала?

 

[Никитич]

Там бы 10 кОм заменить на 1 кОм надо, а то как то
через "одно место" сделано...

Нет там ошибок, вот другая схема.

 

[Samodelkin]

Нет там ошибок, вот это обновленная схема
Посмотреть вложение 115130

Я делал замечание по первой.
Перекос диф каскада.
Типовая ошибка "старорежимных" разработчиков.

 

[Никитич]

А кроме симметричных режимов дифференциального каскада вы о других слышали?

 

[Святослав_]

Тут есть непонятна с номиналом. C1 ставили как на 3.3мкф так і на 5мкф, с завода. На схеме, в одном канале цифра похожа на 3, на другом на 5. Какой номинал правильный?Стоит ли менять электролит на плёнку и если да, то какого номинала?

Підходить і 3,3, і 5 мкФ. Їхній номінал вибраний з великим запасом, для зменшення шумів.
З плівкових хіба що К73-17, 63В, 4,7 мкФ. Або герметичні К76-4 на 25 В.

https://skylots.org/6567753087/Kondensatori+K76-4+82mkF+25V

 

[vitamir]

А кроме симметричных режимов дифференциального каскада вы о других слышали?

Так, чули. Але всі асиметрії режимів дифкаскаду погіршують параметри схеми.
Як з точки зору режиму, так і сигналу.
Освічені схемотехніки намагаються уникати будь-яких асиметрій як струмів, так і напруг на транзисторах дифкаскаду.

 

[Святослав_]

А у вумних книгах, типу Шкрітека, чи Тітце-Шенка, спокійно собі розбирають несиметричні схеми дифкаскадів. Їхні переваги, недоліки, і таке інше.

 

[Zllator]

Підходить і 3,3, і 5 мкФ. Їхній номінал вибраний з великим запасом, для зменшення шумів.
З плівкових хіба що К73-17, 63В, 4,7 мкФ. Або герметичні К76-4 на 25 В.

https://skylots.org/6567753087/Kondensatori+K76-4+82mkF+25V

Віму МКТ думаю поставити. По розмірам підійдуть до 4.7мкф 50в.

 

[vitamir]

Переваг асиметричний режим для дифкаскаду над симетричним не має. Жодних.