УМЗЧ с частотозависимым выходным сопротивлением

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Ну, как бы да. Но импульсники тоже разные бывают. И дополнительные конденсаторы на выходе импульсника тоже не все догадываются ставить, ведь самом импульснике на выходе прядка 100мкф. Говоря проще, если вы сами не почистите питание, то этим или вообще никто не займётся, если нет ООС, или это будет делать ООС. А оно ей это надо? Её главная задача - кривизну усилительных элементов прямить.
В импульсниках еще тайный капкан- с выпрямительного диода Шоттки сразу кинуть по выходу электролит, даже и с малым ESR, все равно его выжжет и высушит ток высокой частоты, с точки зрения нешустрого электролита. И врезать сперва пленку +керамику, затем дроссель, а уже потом электролит- жаба сдушит. Проще заставить дурака потребителя менять почаще дохнущие питальники.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
MW работают более 15 лет.
С трёхфазный входом есть Mean Well. Они могут работать и 100. Даже если входной конденсатор в выпрямителе высохнет в ноль, трёхфазный выпрямитель будет работать и без него. Китай, он тоже разный.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
Отражение на всех частотах слышно. Чем твёрже материал, тем лучше отражает.
В программе АRTA с микрофоном при испытании импульсом эхо хорошо видно. На Ютюбе много видео на эту тему.
Я знаком и с программой, и с микрофоном, и видео для этого смотреть не нужно. Просто я засомневался, что Вы слышите именно отражение, реверберацию, а не банальный резонанс.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Файталы появились на яндекс маркете в разделе автоакустики...
 
Последнее редактирование:
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Просто я засомневался, что Вы слышите именно отражение, реверберацию, а не банальный резонанс.
Стеклопакеты у меня новые, они не дребезжат даже при ударе по ним.
Дом у меня деревянный. Гостиная 5.5х5.5 метра, потолок 2.7 метра. Все стены и перекрытия из дерева. Я думал, дерево будет глушить звук. Фигвам, ничего оно не глушит. Струнные инструменты не зря из дерева делают. В деревянной комнате - как внутри контрабаса.
Гумеля делал колонки из "музыкальной ели", а у меня музыкальная сосна.
И окна здорово добавляют гулкости.
Когда раздвигаю шторы, гулкость помещения кардинально снижается.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,813
Реакции
1,169
Репутация
75
Имя
Александр Т
Стеклопакеты у меня новые, они не дребезжат даже при ударе по ним.
Дом у меня деревянный. Гостиная 5.5х5.5 метра, потолок 2.7 метра. Все стены и перекрытия из дерева. Я думал, дерево будет глушить звук. Фигвам, ничего оно не глушит.
Не, ну всетаки согласитесь, приятно когда физдец с человеческим лицом :)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
С трёхфазный входом есть Mean Well. Они могут работать и 100. Даже если входной конденсатор в выпрямителе высохнет в ноль, трёхфазный выпрямитель будет работать и без него. Китай, он тоже разный.
МинВэлы это Тайвань. Сделаны суперски, но блин дорогие.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Стеклопакеты у меня новые, они не дребезжат даже при ударе по ним.
Дом у меня деревянный. Гостиная 5.5х5.5 метра, потолок 2.7 метра. Все стены и перекрытия из дерева. Я думал, дерево будет глушить звук. Фигвам, ничего оно не глушит. Струнные инструменты не зря из дерева делают. В деревянной комнате - как внутри контрабаса.
Гумеля делал колонки из "музыкальной ели", а у меня музыкальная сосна.
И окна здорово добавляют гулкости.
Когда раздвигаю шторы, гулкость помещения кардинально снижается.
Глушить не все стены, а одну напротив. Этого достаточно.
В Спектре есть утилита Т60, время затухания импульса (шум, импульс). По времени затухания судим о заглушке помещения.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
Стеклопакеты у меня новые, они не дребезжат даже при ударе по ним.
Дом у меня деревянный. Гостиная 5.5х5.5 метра, потолок 2.7 метра. Все стены и перекрытия из дерева. Я думал, дерево будет глушить звук. Фигвам, ничего оно не глушит. Струнные инструменты не зря из дерева делают. В деревянной комнате - как внутри контрабаса.
Гумеля делал колонки из "музыкальной ели", а у меня музыкальная сосна.
И окна здорово добавляют гулкости.
Когда раздвигаю шторы, гулкость помещения кардинально снижается.
У меня тоже стеклопакеты, но стекло большой площади не может не резонировать - это мембрана.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Намотка дросселя на графите эквивалентна намотке на резисторе небольшого сопротивления. А чем резистор хуже графита?
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
У меня тоже стеклопакеты, но стекло большой площади не может не резонировать - это мембрана.
О, таких мембан у меня помимо окон хватает. Например, деревянные перекрытия, в отличие от бетонной плиты, хорошо прогибаются. 1 микрон прогиба на площади 30 кв метров эквивалентен смещению 1.5 мм диффузора 8". 2 микрона - 3 мм. Надо нагружать тяжёлой мебелью, чтобы резонансы сместить в глубокий инфраниз.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Мля, "зеленый ТАН", или ржавый ОСМ-0.063 за 2000.
Питаю накал фонокорректора переделанным на 6.3 вольта каким-то MW 5V 2.1A. Был куплен давно, недорого. Спектралаб никаких ВЧ помех от БП в полосе частот до 20кГц не регистрирует. Не гудит, не греется. Переделка состояла в удалении защитного стабилитрона на выходе и заменой резистора обратной связи с 10к на 15к. Анодное - от малыша, полученного недавно.
В чипе вот такие лежат
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
О, таких мембан у меня помимо окон хватает. Например, деревянные перекрытия, в отличие от бетонной плиты, хорошо прогибаются. 1 микрон прогиба на площади 30 кв метров эквивалентен смещению 1.5 мм диффузора 8". 2 микрона - 3 мм. Надо нагружать тяжёлой мебелью, чтобы резонансы сместить в глубокий инфраниз.
Но эти мембраны в силу своей геометрии должны колебаться никак не на сч, а на вполне слышимых НЧ.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Но эти мембраны в силу своей геометрии должны колебаться никак не на сч, а на вполне слышимых НЧ.
А как это мне поможет? Не пойму, что вы хотите мне доказать - что я не слышу эха помещения? Для этого достаточно просто хлопнуть в ладоши. Или что я не могу отличить НЧ от СЧ?
Моды есть у любого помещения, и при чём тут мембраны?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
В нормально заглушенном помещении время затухания разное на разных частотах, график Т60 в виде птички или буквы V . Был приведен в журнале Звукорежиссер в начале 2000-х, есть зарисовка от руки в тетрадке. Другое дело, как это все реализовать внутри помещения.
И одними шторами тут не отделаться.
Кстати, опция замера Т60 есть в Спектре. работает, в хелпах написана инструкция по ней.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
И одними шторами тут не отделаться.
Согласен. Но, как выяснилось, плотные шторы от самого потолка в пол чрезвычайно эффективны, эффективней мягкой мебели. Звуковой волне не во что опереться, чтобы отразиться. Свисающая ткань мягче мягкого. Она работает как ловушка - звук проникает насквозь, и где-то сзади глохнет. От резонанса на 30 герц, конечно, не помогает - стоячие волны по всей комнате, и от них не избавиться
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Согласен. Но, как выяснилось, плотные шторы от самого потолка в пол чрезвычайно эффективны, эффективней мягкой мебели. Звуковой волне не во что опереться, чтобы отразиться. Свисающая ткань мягче мягкого. Она работает как ловушка - звук проникает насквозь, и где-то сзади глохнет. От резонанса на 30 герц, конечно, не помогает - стоячие волны по всей комнате, и от них не избавиться
Резонирующая штора на расстоянии от стены- средство поглощения низких частот. Натяжение создается грузами или пружинами. Но снова вопрос: чем эффективность оценивать будем.
Хватит двух штор на смежных стенах и ковра на полу. Либо ковер на полу и на стене и штора на окнах. И о порхающем эхе можно забыть. Но низы останутся.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Но снова вопрос: чем эффективность оценивать будем.
Обоими ухами. И есть микрофон. Сейчас периметр комнаты 22 метра. Три окна по смежным стенам, общая протяжённось штор около 6 метров. Разница с ними и без них на слух колоссальная. Ковра ещё нет, пока не закончена отделка второго этажа - чтобы мусор не копить. И есть ещё возможность завесить портьерой вход на лестницу на второй этаж - это ещё 2.6 метра. Колонки встанут по другой стене, напротив штор.
Надеюсь, удастся довести помещение до более-менее приличного результата.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
А как это мне поможет? Не пойму, что вы хотите мне доказать - что я не слышу эха помещения? Для этого достаточно просто хлопнуть в ладоши. Или что я не могу отличить НЧ от СЧ?
Моды есть у любого помещения, и при чём тут мембраны?
Доказывать ничего не хочу, извините, раз у Вас есть микрофон и Вы обследовали помещение. По моим наблюдениям - окна именно резонируют, а не просто отражают, у меня везде так было, где проверил. Возможно - у Вас иначе. А моды имеет любой объём, даже без резонирующих поверхностей.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
(хотя это мидбас, но для простоты. У меня оч. большой щит...)
Не, на очень большой щит не подпишусь. Две колонки 100л (по две закрытые секции 50л на СЧ и НЧ) - это максимум, что сможет вытерпеть в гостиной жена. А в мою берлогу размером 2х5.7 метров большие экраны не влезут.
С этим динамиком трубу Войта интересно попробовать с настройкой герц на 60.
Я не специалист, но вот что народ пишет

А добротность в TQWP меняется незначительно )) по сравнению с ЗЯ и рупорной системой… следовательно для TQWP nht,metncz динамик с жестким подвесом и полной добротностью около 0.7 иначе динамик будет раздемпфирован. За счет пика импеданса (сопротивления излучению) у такого четвертьволнового резонатора (и настройка на 1/4 о резонансной частоты динамика) подвижная система демпфируется механичеси на частоте резонанса динамика. Подвижка стоит на месте и излучает порт… (как в системах с ФИ — но там есть дополнительный излучатель) что просто заметно улучшает звучание за счет снижения нелинейных искажений самого динамика. Ну и задержки не очень велики за счет того, что звуковая вола безмпрепятственно летит через порт…..
.........................
Рупорам рупорные динамики — TQWP — фриаэрные динамики.
Источник: https://basis-tp.ru/speakers/tqwp.html
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Зачем китайская автоэстрада, когда есть Про (в т.ч. бренды)
DL audio - российская контора. Сборка хоть и не в России, но какой европейский бренд собирает в Европе? Претензии к тому, что автоэстрада, или к производителю?
Поясню, почему авто.
Подавляющее большинство людей слушают музыку со смартфона и вполне счастливы. Некоторое количество людей слушает музыкальные центры, и тоже счастливы. Таких психов, как мы - единицы из тысяч. Поэтому, бренды, выпускающие динамики для домашней акустики, чтобы иметь прибыль, вынуждены задирать цены на свою продукцию. А автомобили есть у всех, и все в машине слушают музыку. Поэтому, бренды, выпускающие автоакустику, могут продавать свои динамики гораздо дешевле при неуступающем, а то и превосходящем качестве. Крупная серия всегда дешевле, и сборку можно роботизировать. Упомянутые динамики собраны явно не человеком. Такой идентичности параметров при ручной сборке не достичь. Качество сборки исключительное - никаких перекосов или подтёков клея.
То же самое можно сказать про профессиональную акустику. Сколько выпускается автомобилей, и сколько выпускается профессиональных колонок. Поглядите, какой выбор акустики в любом автомагазине. И попробуйте найти магазин с динамиками для домашки или про.
Теперь, почему эстрада, а не SQ. Потому что я искал динамики с максимально высоким КПД и максимально лёгким диффузором. А что это может быть, как не автоэстрада?
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
За совсем другие деньги, видимо.
Вопрос - а что есть на 100дБ и до 24кГц?
Заявленные параметры у этого динамика завышены. По измерениям примерно 95 у меня получилось (что тоже для 8" очень хорошо), 98.8 нет и в помине. Хитрят производители - измеряют не при мощности 1 ватт, а при подведённом напряжении 2.8 вольта, что для 8-омного динамика даёт 1 ватт, а для 4-омного уже 2. И пишут "средняя", т.е. с учётом горбов. Вот разница в 3дБ и получается.
Но это ещё по-божески. Вот эти врут аж на 5дБ.
Реальная чувствительность у них 89дБ. Динамики вообще трёхомные, при подводе 2.8 вольта это уже 2.6 ватта получается, да плюс горбы на АЧХ. Кстати, два года назад они заявляли для этого динамика 95дБ. Совесть замучила, 1 дБ скинули. И резонансная у них не 34 Гц, а 50.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
В одном из авто-роликов намерили 100 и 108 (хитрая программа, но всё ж).
Это они микрофоном на горбе АЧХ намеряли.
Я меряю по-честному. Измеряю Fs, Qes, Vas и вычисляю по формуле
Это будет чутьё на полке в поршневом диапазоне.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Заведу календарик, считать моточасы прогрева.
Я разминаю динамики накальным трансформатором. Подключаю 6.3 вольта и ухожу из комнаты. Часа через 2-3 резонансная частота уже сползает вниз.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Я разминаю динамики накальным трансформатором. Подключаю 6.3 вольта и ухожу из комнаты. Часа через 2-3 резонансная частота уже сползает вниз.
В лаборатории разминал 18" и 15" басовики от понижающего транса но через дроссель , обмотку другого транса, с ним звучали чисто 50 герц без мерзотного зуда сетевых гармоник. На ночь оставлял, утром измерял.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,930
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу