Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Удалось опознать трансформатор. Тс180-2. Батя в 81г собирал усилитель Шушурина по схеме 80г. В самодельном корпусе. И туда поставил 2шт тс180-2. А в моем варианте боюсь не влезут в корпус 2шт
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,517
Реакции
1,615
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
У меня работал от +/- 25-27вольт, мотали на заводе, мощн. ~160-170вт, ток 3,5 ампера, нагр. 4-8 ома
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,519
Реакции
579
Репутация
54
Страна
UA

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
ТС-180, от старых ЧБ ламповых телевизоров - маленькие??? :unsure:
_hm_
У моего друга-ламповика было много железа.
Его жена жаловалась, что хотела выкинуть трансформаторы, которые он приволок (дело было 40 лет назад), но не смогла их поднять (он их на тележке привёз), а тут ТС-180...
Я тоже когда-то приволок почти сварочный трансформатор для изготовления пуско-зарядного автомобильного устройства. Моя жена вряд ли его подняла бы.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,252
Реакции
676
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
чисто клоны авторских плат
 

Вложения

  • ccbf465e0b7e.jpg
    ccbf465e0b7e.jpg
    344.2 KB · Просмотры: 288

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,519
Реакции
579
Репутация
54
Страна
UA
Тогда какими должны быть корпуса??? Я 180-х тоже перемотал несколько под транзисторные УНЧ, работали, и всегда была проблема - куда это поставить. В итоге - вместо него или меньший транс брался, или тор. Даже лёжа он не компактный, и крепить его лёжа неудобно :( Для ламп , само собой, пофиг - там всё имеет габариты, на фоне которых ТС-180 - не огромный :)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В итоге - вместо него или меньший транс брался, или тор.
И это правильно. Потому что нам нужна "музыкальная" мощность, а не синус в обоих каналах. Халтура, конечно, но вынужденная и терпимая. Раньше были проблемы с конденсаторами, сейчас можно любые наставить и не крупные, это отчасти компенсирует слабый транс. Буржуи давно так делали.
Поэтому вопросы "а хватит ли..." от не очень опытных мастеров.
Есть другой подход - удифильский, это трансформатор на отдельной тачке. Но мы (я и такие как я) слушаем при выходной мощности УНЧ в несколько ватт, поэтому нас это мало волнует.
ТС-180 хорош, что вторичную обмотку можно намотать толстым проводом, это да.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
994
Реакции
837
Репутация
49
Страна
Россия
Предупреждений
1
...
ТС-180 хорош, что вторичную обмотку можно намотать толстым проводом, это да.
бывает гудят..и провариваешь и полируешь, а не помогает..
мне дешевые автотрансформаторы на 250 Вт в качестве донора нравятся:
 

Вложения

  • IMG_20190119_120415.jpg
    IMG_20190119_120415.jpg
    436 KB · Просмотры: 183
  • IMG_20190119_120513.jpg
    IMG_20190119_120513.jpg
    434.3 KB · Просмотры: 171
  • IMG_20190122_192946.jpg
    IMG_20190122_192946.jpg
    586.2 KB · Просмотры: 197

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
334
Реакции
120
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
4
бывает гудят..и провариваешь и полируешь, а не помогает..
мне дешевые автотрансформаторы на 250 Вт в качестве донора нравятся:
Проваривать, да полировать 180й с родными сетевыми обмотками мартышкин труд. Первичку 6 витков на вольт, и проблема решена.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
994
Реакции
837
Репутация
49
Страна
Россия
Предупреждений
1
неее...первичку мотать, это мне не нравилось...поэтому и на выходники не замахиваюсь
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,519
Реакции
579
Репутация
54
Страна
UA
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
994
Реакции
837
Репутация
49
Страна
Россия
Предупреждений
1
да..(оставляю, которая ОГОЛЕНА) промываю спиртом..покрываю цапаном..и обматываю изоляционной лентой..ну а вторичку, уж сколько нужно:
 

Вложения

  • еще один.JPG
    еще один.JPG
    68.5 KB · Просмотры: 118
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
бывает гудят..и провариваешь и полируешь, а не помогает..
мне дешевые автотрансформаторы на 250 Вт в качестве донора нравятся:
Это хорошие, а мне подарили подобные с люминиевыми обмотками. Там даже свободного места мало - люминия надо больше, чем меди.
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Подскажите ещё пожалуйста. В конце статьи написано что для использования с 4ом акустикой транзисторы кт805 заменить на кт808. В своих закромах нашёл 2шт 2т808 1шт кт808 и штук 10 кт818гм. Можно ли использовать кт818гм в этом случае или лучше поискать докупить 808?
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,517
Реакции
1,615
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
КТ818ГМ, он p-n-p транз, вы понимаете? Остальные n-p-n.
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
334
Реакции
120
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
4
Подскажите ещё пожалуйста. В конце статьи написано что для использования с 4ом акустикой транзисторы кт805 заменить на кт808. В своих закромах нашёл 2шт 2т808 1шт кт808 и штук 10 кт818гм. Можно ли использовать кт818гм в этом случае или лучше поискать докупить 808?
КТ818ГМ, он p-n-p транз, вы понимаете? Остальные n-p-n.
Если б понимал, не спрашивал. 818 не годится - другой структуры. На 4 ома пойдут: КТ819ВМ/ГМ, КТ808АМ/БМ, КТ(2Т)808,908.
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Если б понимал, не спрашивал. 818 не годится - другой структуры. На 4 ома пойдут: КТ819ВМ/ГМ, КТ808АМ/БМ, КТ(2Т)808,908.
Совершенно верно. Год назад и не подумал бы что начну этим увлекаться. Знаний пока около нуля, но очень интересно все это. На такой вопрос сподвиг недоделанный усилитель отца, там стоят 2 818 и 2 819. Но он по схеме 80г делал
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
334
Реакции
120
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
4
Совершенно верно. Год назад и не подумал бы что начну этим увлекаться. Знаний пока около нуля, но очень интересно все это. На такой вопрос сподвиг недоделанный усилитель отца, там стоят 2 818 и 2 819. Но он по схеме 80г делал
Если будут детальные фотографии аппарата, наверняка подскажут как довести до рабочего состояния, и стоит ли.
818 и 819 это основная комплементарная пара мощных советских транзисторов 80х годов.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,592
Реакции
11,428
Репутация
395
Совершенно верно. Год назад и не подумал бы что начну этим увлекаться. Знаний пока около нуля, но очень интересно все это. На такой вопрос сподвиг недоделанный усилитель отца, там стоят 2 818 и 2 819. Но он по схеме 80г делал
При желании и умении квазикомплементарный выходной каскад УНЧ Шушурина переводится на нормальный комплементарный , с транзисторами КТ818 и КТ819 на выходе, с такой же комплементарной раскачкой, по аналогии с Амфитоном.Этих схем нынче достаточно, есть и тема на Веге.

Сегодня появились крепкие мотороловские пары MJE с четырехзначной цифрой, прекрасная замена нашим железным 818-819.
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Если будут детальные фотографии аппарата, наверняка подскажут как довести до рабочего состояния, и стоит ли.
818 и 819 это основная комплементарная пара мощных советских транзисторов 80х годов.
Я хочу собрать по схеме 78г. А эти транзисторы подсмотрел в усилителе который отец собирал. Вот и поинтересовался возможно ли в схеме 78г использовать их. В принципе теперь все более менее понятно стало
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
334
Реакции
120
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
4
Сегодня появились крепкие мотороловские пары MJE с четырехзначной цифрой, прекрасная замена нашим железным 818-819.
Не нужно советовать плохого. В этой "мотороловской" дряни кристаллы максимум на 5 ампер.
808 покроют их шутя. А квази с баксандалом ни разу не хуже комплементара, а парные подобрать гораздо проще.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,592
Реакции
11,428
Репутация
395
Купить на пробу пару да крышку спилить, вся правда и откроется. Тем более, они есть и мексиканские и китайские, с разницей в пользу Мексики.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,988
Реакции
2,949
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
КТ818/819 не комплементарны. Бета у 819-го растет до полутора ампер, потом падает. У 818-го падает уже с десяти мА. Притом горб беты у 819 высокий. Так что квази пара их уделает по линейности.
Но среди отечественных были вполне себе комплементарные.
К примеру, КТ805АМ и КТ855А.
У КТ837 та же проблема, что и у КТ818, падение беты с миллиампер.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,592
Реакции
11,428
Репутация
395
КТ818/819 не комплементарны. Бета у 819-го растет до полутора ампер, потом падает. У 818-го падает уже с десяти мА. Притом горб беты у 819 высокий. Так что квази пара их уделает по линейности.
Но среди отечественных были вполне себе комплементарные.
К примеру, КТ805АМ и КТ855А.
Те же мысли возникли , когда внимательно всмотрелся в картинки из справочника. И там наш КТ805 , 809 и 808 оказались на высоте, в отличие от 802, 803 и 809 .
За подсказку насчет 855-го спасибо, не знал или успешно забыл.
ПС. В 80-е столкнулся с невозможностью подобрать пары из наших с приемкой 2Т818 и 2Т819, у N усиление вдвое выше. И делал на копеечных 805бм и 835-х, те одинаковые.
И кстати, сильно удивлен токами у линейки 815-16 и 816-817, максимум усиления от 10 до 50 ма. Тогда как у BD139-140, с которых их драли, ровная линия чуть не до полампера.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,988
Реакции
2,949
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
С "открытием" для себя КТ855А удалось успешно модернизировать "Радиотехнику-101".
Подобрал хороший октет 805/855, заменил транс на 150-ваттный тор, и обошел дурацкую коммутацию входа через ненадежные микрухи.
Чем-то не понравились КТ8101 и КТ8102, уже не помню чем. Вроде-бы были неплохи по комплементарности, но с низкой бетой, только под выходную "тройку".
КТ864/865 не хуже тошибовских. Очень линейные, легко паруются, и бета в районе сотни-полторы.

Удивили древненькие ВЧ-шные КТ903. Среди них попадались очень разные, но можно было понавыбирать с исключительно линейной зависимостью беты от тока коллектора. Почти ровная полочка, с отклонением в единицы процента.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,745
Реакции
6,287
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я хочу собрать по схеме 78г. А эти транзисторы подсмотрел в усилителе который отец собирал. Вот и поинтересовался возможно ли в схеме 78г использовать их. В принципе теперь все более менее понятно стало
Пока нет опыта и хорошего понимая работы каждой детали и каждого узла, надо повторять "классические" схемы, а не "усовершенствовать " их.
Без опыта и понимания перевод с квази на комплементарность НЕ рекомендую - можно попасть на грабли.
Закон. Большинство советующих судит по себе, а не по знаниям и возможностях спрашивающего.
То что просто и понятно одному, тёмный лес для другого пока он не прошёл этот лес сам.
Если не собираетесь жарить усилитель на всю катушку, разница между типами транзисторов незначительная.
Покупать "мексиканские" тушканы и пилить им крышу - занятие интересное, но раз уже собраны советские транзисторы, их и надо ставить.
Если вместо наших неподделываемых транзисторов, погнаться за фирмой, да еще купленных недорого, вероятность нарваться на подделку стремится к единице.
Лучше сначала сделать из того что есть, а потом научиться измерять мощные транзисторы хотя бы на вшивость. Все продаваемые преборчеги - дрянь неспособная измерять даже на токе 1 Ампер, мы ЭСТЕТЫ, рассуждаем какой транзистор нам поставить КТ802 или КТ803 (главное чтобы они были до горбостроечные, тогда делали похуже подделок).
Значит нужен простой прибор пытающий транзисторы при токе несколько Ампер. Я подробно рисовал, рассказывал и показывал как его сделать, но уверен что НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ЗДЕСЬ не повторил мою установку и не собирается это сделать.
Абсолютное большинство попавших мне в лапы транзисторов хоть китайских, хоть мексиканских, горят при мощности на кристалле выше 20...30 Вт.
Поэтому делайте пока на советских, а там видно будет.
Изложил сейчас моё непопулярное мнение, я в абсолютном меньшинстве.
 

Статистика форума

Темы
2,635
Сообщения
196,859
Пользователи
2,087
Новый пользователь
vkSgl
Сверху Снизу