Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Удалось опознать трансформатор. Тс180-2. Батя в 81г собирал усилитель Шушурина по схеме 80г. В самодельном корпусе. И туда поставил 2шт тс180-2. А в моем варианте боюсь не влезут в корпус 2шт
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,391
Реакции
1,520
Репутация
104
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
У меня работал от +/- 25-27вольт, мотали на заводе, мощн. ~160-170вт, ток 3,5 ампера, нагр. 4-8 ома
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,461
Реакции
582
Репутация
51
Страна
UA

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,991
Реакции
5,679
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
ТС-180, от старых ЧБ ламповых телевизоров - маленькие??? :unsure:
_hm_
У моего друга-ламповика было много железа.
Его жена жаловалась, что хотела выкинуть трансформаторы, которые он приволок (дело было 40 лет назад), но не смогла их поднять (он их на тележке привёз), а тут ТС-180...
Я тоже когда-то приволок почти сварочный трансформатор для изготовления пуско-зарядного автомобильного устройства. Моя жена вряд ли его подняла бы.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,068
Реакции
580
Репутация
50
Возраст
66
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
чисто клоны авторских плат
 

Вложения

  • ccbf465e0b7e.jpg
    ccbf465e0b7e.jpg
    344.2 KB · Просмотры: 206

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,461
Реакции
582
Репутация
51
Страна
UA
Тогда какими должны быть корпуса??? Я 180-х тоже перемотал несколько под транзисторные УНЧ, работали, и всегда была проблема - куда это поставить. В итоге - вместо него или меньший транс брался, или тор. Даже лёжа он не компактный, и крепить его лёжа неудобно :( Для ламп , само собой, пофиг - там всё имеет габариты, на фоне которых ТС-180 - не огромный :)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,991
Реакции
5,679
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В итоге - вместо него или меньший транс брался, или тор.
И это правильно. Потому что нам нужна "музыкальная" мощность, а не синус в обоих каналах. Халтура, конечно, но вынужденная и терпимая. Раньше были проблемы с конденсаторами, сейчас можно любые наставить и не крупные, это отчасти компенсирует слабый транс. Буржуи давно так делали.
Поэтому вопросы "а хватит ли..." от не очень опытных мастеров.
Есть другой подход - удифильский, это трансформатор на отдельной тачке. Но мы (я и такие как я) слушаем при выходной мощности УНЧ в несколько ватт, поэтому нас это мало волнует.
ТС-180 хорош, что вторичную обмотку можно намотать толстым проводом, это да.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
870
Реакции
659
Репутация
49
Страна
Россия
...
ТС-180 хорош, что вторичную обмотку можно намотать толстым проводом, это да.
бывает гудят..и провариваешь и полируешь, а не помогает..
мне дешевые автотрансформаторы на 250 Вт в качестве донора нравятся:
 

Вложения

  • IMG_20190119_120415.jpg
    IMG_20190119_120415.jpg
    436 KB · Просмотры: 143
  • IMG_20190119_120513.jpg
    IMG_20190119_120513.jpg
    434.3 KB · Просмотры: 135
  • IMG_20190122_192946.jpg
    IMG_20190122_192946.jpg
    586.2 KB · Просмотры: 140

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
312
Реакции
113
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
бывает гудят..и провариваешь и полируешь, а не помогает..
мне дешевые автотрансформаторы на 250 Вт в качестве донора нравятся:
Проваривать, да полировать 180й с родными сетевыми обмотками мартышкин труд. Первичку 6 витков на вольт, и проблема решена.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
870
Реакции
659
Репутация
49
Страна
Россия
неее...первичку мотать, это мне не нравилось...поэтому и на выходники не замахиваюсь
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,461
Реакции
582
Репутация
51
Страна
UA
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
870
Реакции
659
Репутация
49
Страна
Россия
да..(оставляю, которая ОГОЛЕНА) промываю спиртом..покрываю цапаном..и обматываю изоляционной лентой..ну а вторичку, уж сколько нужно:
 

Вложения

  • еще один.JPG
    еще один.JPG
    68.5 KB · Просмотры: 85
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,991
Реакции
5,679
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
бывает гудят..и провариваешь и полируешь, а не помогает..
мне дешевые автотрансформаторы на 250 Вт в качестве донора нравятся:
Это хорошие, а мне подарили подобные с люминиевыми обмотками. Там даже свободного места мало - люминия надо больше, чем меди.
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Подскажите ещё пожалуйста. В конце статьи написано что для использования с 4ом акустикой транзисторы кт805 заменить на кт808. В своих закромах нашёл 2шт 2т808 1шт кт808 и штук 10 кт818гм. Можно ли использовать кт818гм в этом случае или лучше поискать докупить 808?
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,391
Реакции
1,520
Репутация
104
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
КТ818ГМ, он p-n-p транз, вы понимаете? Остальные n-p-n.
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
312
Реакции
113
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
Подскажите ещё пожалуйста. В конце статьи написано что для использования с 4ом акустикой транзисторы кт805 заменить на кт808. В своих закромах нашёл 2шт 2т808 1шт кт808 и штук 10 кт818гм. Можно ли использовать кт818гм в этом случае или лучше поискать докупить 808?
КТ818ГМ, он p-n-p транз, вы понимаете? Остальные n-p-n.
Если б понимал, не спрашивал. 818 не годится - другой структуры. На 4 ома пойдут: КТ819ВМ/ГМ, КТ808АМ/БМ, КТ(2Т)808,908.
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Если б понимал, не спрашивал. 818 не годится - другой структуры. На 4 ома пойдут: КТ819ВМ/ГМ, КТ808АМ/БМ, КТ(2Т)808,908.
Совершенно верно. Год назад и не подумал бы что начну этим увлекаться. Знаний пока около нуля, но очень интересно все это. На такой вопрос сподвиг недоделанный усилитель отца, там стоят 2 818 и 2 819. Но он по схеме 80г делал
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
312
Реакции
113
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
Совершенно верно. Год назад и не подумал бы что начну этим увлекаться. Знаний пока около нуля, но очень интересно все это. На такой вопрос сподвиг недоделанный усилитель отца, там стоят 2 818 и 2 819. Но он по схеме 80г делал
Если будут детальные фотографии аппарата, наверняка подскажут как довести до рабочего состояния, и стоит ли.
818 и 819 это основная комплементарная пара мощных советских транзисторов 80х годов.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,638
Реакции
9,795
Репутация
382
Совершенно верно. Год назад и не подумал бы что начну этим увлекаться. Знаний пока около нуля, но очень интересно все это. На такой вопрос сподвиг недоделанный усилитель отца, там стоят 2 818 и 2 819. Но он по схеме 80г делал
При желании и умении квазикомплементарный выходной каскад УНЧ Шушурина переводится на нормальный комплементарный , с транзисторами КТ818 и КТ819 на выходе, с такой же комплементарной раскачкой, по аналогии с Амфитоном.Этих схем нынче достаточно, есть и тема на Веге.

Сегодня появились крепкие мотороловские пары MJE с четырехзначной цифрой, прекрасная замена нашим железным 818-819.
 

Nikesam62

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2022
Сообщения
40
Реакции
4
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Николай
Если будут детальные фотографии аппарата, наверняка подскажут как довести до рабочего состояния, и стоит ли.
818 и 819 это основная комплементарная пара мощных советских транзисторов 80х годов.
Я хочу собрать по схеме 78г. А эти транзисторы подсмотрел в усилителе который отец собирал. Вот и поинтересовался возможно ли в схеме 78г использовать их. В принципе теперь все более менее понятно стало
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
312
Реакции
113
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
Сегодня появились крепкие мотороловские пары MJE с четырехзначной цифрой, прекрасная замена нашим железным 818-819.
Не нужно советовать плохого. В этой "мотороловской" дряни кристаллы максимум на 5 ампер.
808 покроют их шутя. А квази с баксандалом ни разу не хуже комплементара, а парные подобрать гораздо проще.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,638
Реакции
9,795
Репутация
382
Купить на пробу пару да крышку спилить, вся правда и откроется. Тем более, они есть и мексиканские и китайские, с разницей в пользу Мексики.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,241
Реакции
2,641
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
КТ818/819 не комплементарны. Бета у 819-го растет до полутора ампер, потом падает. У 818-го падает уже с десяти мА. Притом горб беты у 819 высокий. Так что квази пара их уделает по линейности.
Но среди отечественных были вполне себе комплементарные.
К примеру, КТ805АМ и КТ855А.
У КТ837 та же проблема, что и у КТ818, падение беты с миллиампер.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,638
Реакции
9,795
Репутация
382
КТ818/819 не комплементарны. Бета у 819-го растет до полутора ампер, потом падает. У 818-го падает уже с десяти мА. Притом горб беты у 819 высокий. Так что квази пара их уделает по линейности.
Но среди отечественных были вполне себе комплементарные.
К примеру, КТ805АМ и КТ855А.
Те же мысли возникли , когда внимательно всмотрелся в картинки из справочника. И там наш КТ805 , 809 и 808 оказались на высоте, в отличие от 802, 803 и 809 .
За подсказку насчет 855-го спасибо, не знал или успешно забыл.
ПС. В 80-е столкнулся с невозможностью подобрать пары из наших с приемкой 2Т818 и 2Т819, у N усиление вдвое выше. И делал на копеечных 805бм и 835-х, те одинаковые.
И кстати, сильно удивлен токами у линейки 815-16 и 816-817, максимум усиления от 10 до 50 ма. Тогда как у BD139-140, с которых их драли, ровная линия чуть не до полампера.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,241
Реакции
2,641
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
С "открытием" для себя КТ855А удалось успешно модернизировать "Радиотехнику-101".
Подобрал хороший октет 805/855, заменил транс на 150-ваттный тор, и обошел дурацкую коммутацию входа через ненадежные микрухи.
Чем-то не понравились КТ8101 и КТ8102, уже не помню чем. Вроде-бы были неплохи по комплементарности, но с низкой бетой, только под выходную "тройку".
КТ864/865 не хуже тошибовских. Очень линейные, легко паруются, и бета в районе сотни-полторы.

Удивили древненькие ВЧ-шные КТ903. Среди них попадались очень разные, но можно было понавыбирать с исключительно линейной зависимостью беты от тока коллектора. Почти ровная полочка, с отклонением в единицы процента.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,991
Реакции
5,679
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я хочу собрать по схеме 78г. А эти транзисторы подсмотрел в усилителе который отец собирал. Вот и поинтересовался возможно ли в схеме 78г использовать их. В принципе теперь все более менее понятно стало
Пока нет опыта и хорошего понимая работы каждой детали и каждого узла, надо повторять "классические" схемы, а не "усовершенствовать " их.
Без опыта и понимания перевод с квази на комплементарность НЕ рекомендую - можно попасть на грабли.
Закон. Большинство советующих судит по себе, а не по знаниям и возможностях спрашивающего.
То что просто и понятно одному, тёмный лес для другого пока он не прошёл этот лес сам.
Если не собираетесь жарить усилитель на всю катушку, разница между типами транзисторов незначительная.
Покупать "мексиканские" тушканы и пилить им крышу - занятие интересное, но раз уже собраны советские транзисторы, их и надо ставить.
Если вместо наших неподделываемых транзисторов, погнаться за фирмой, да еще купленных недорого, вероятность нарваться на подделку стремится к единице.
Лучше сначала сделать из того что есть, а потом научиться измерять мощные транзисторы хотя бы на вшивость. Все продаваемые преборчеги - дрянь неспособная измерять даже на токе 1 Ампер, мы ЭСТЕТЫ, рассуждаем какой транзистор нам поставить КТ802 или КТ803 (главное чтобы они были до горбостроечные, тогда делали похуже подделок).
Значит нужен простой прибор пытающий транзисторы при токе несколько Ампер. Я подробно рисовал, рассказывал и показывал как его сделать, но уверен что НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ЗДЕСЬ не повторил мою установку и не собирается это сделать.
Абсолютное большинство попавших мне в лапы транзисторов хоть китайских, хоть мексиканских, горят при мощности на кристалле выше 20...30 Вт.
Поэтому делайте пока на советских, а там видно будет.
Изложил сейчас моё непопулярное мнение, я в абсолютном меньшинстве.
 

Статистика форума

Темы
2,377
Сообщения
167,357
Пользователи
1,924
Новый пользователь
YAlbert
Сверху Снизу