Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
219
Реакции
540
Репутация
28
А ще я знаю одну дівчину, яка написала програмний твір на тему порівняння і оптимізації вихідних каскадів підсилювачів для звуку, але припустилась там однієї системної помилки, на превеликий жаль. Ну, дівчина, що тут скажеш. smile_15
Интересная попытка анализа, приятно видеть что-то новое. Там оказывается еще есть что посмотреть на досуге, спасибо.
Хто знайде помилку, тому цукерка.;)
А цукерка вкусная? Вот умеют же некоторые интригу создать.._hm_
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
621
Реакции
42
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
НЕУЛО, попал к компу, потыкал симуль
СТРАННО, но у меня др интерфейс. Ладно, нашёл искомые командные строки.
Снял графики, пожалуйста глянь, растолкуй, какая коррекция лучше ?
В тексте выжмки по некоторым деталям и развёрнуто по коррекции.
 

Вложения

  • Шушурин варианты коррекции.zip
    1.1 MB · Просмотры: 23

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,895
Реакции
1,432
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
НЕУЛО, попал к компу, потыкал симуль
СТРАННО, но у меня др интерфейс. Ладно, нашёл искомые командные строки.
Снял графики, пожалуйста глянь, растолкуй, какая коррекция лучше ?
В тексте выжмки по некоторым деталям и развёрнуто по коррекции.
Лучше двухполюсная, только резистор в ней надо бы увеличить с 5.6к до 8.2к.
Впрочем, моё мнение по поводу таких мудрежей ты в курсе. Пока у тебя будут стоять КТ502/503 в самых критических местах- никакого повышения качества - не будет.
Чтобы понять об чём я говорю. Выставь на входном генераторе частоту 20к. Выставь напряжение сигнала в размере 1 вольт.
А теперь запусти транзиент и смотри как усилитель ограничивает при перегрузке. Сначала в предвыходе оставь кт502. А потом замени его на 2n5401 И сравни.
 
Последнее редактирование:

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
621
Реакции
42
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Ну так ты предлагаешь заведомо нереальные параметры.
Ну небудет никогда 1 вольта на входе. Максимум, что выдают все цифровые выходы звукодаваков это 0,6 вольта, и то в КРИЧАЩЕМ режиме. А реально думаю будет 0,1 вольт.
Далее - 20 кГц это тоже врядли будет. А если ориентироваться на мои уши, оно килогерц 12 может услышат....

Ладно, допустим - в лечебных.... тоисть учебных целях.
Но так ить у КЛАССИЧЕСКОГО Шушурина ВЧ вообще были завалены в 2 раза, по сравнению с моей модернизацией - на ТЕХ же транзисторах.

А теперь непонятки - вот я смотрю на графиках АЧХ и ФЧХ страшных завалов нет, полоса линейно усиливаемых частот уходит до МНОГИХ килогерцем...
А вот почему потолок указан всего то 30 дБ?
Или я что то не так смотрю ?
Или коррекцию можно улучшить - сократив эту длину горизонтали, но подняв потолок дБ'елов ?

И что мне ещё непонятно, так графики FFT, поясни пожалуйста про эти пьяные ёжики в тумане ???
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,895
Реакции
1,432
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Ну так ты предлагаешь заведомо нереальные параметры.
Нихрена подобного я не предлагаю. Просто сделай как я сказал и смотри не ФФТ какие то, а осциллограммы. Что тебе неясно? Именно так и настраивают коррекцию, проверяют усилители на устойчивость и на отсутствие сквозных токов в выходном каскаде.
Но так ить у КЛАССИЧЕСКОГО Шушурина ВЧ вообще были завалены в 2 раза, по сравнению с моей модернизацией - на ТЕХ же транзисторах.
1.jpg
Это не завал. Так фильтр входной работает попросту. И про
А вот почему потолок указан всего то 30 дБ?
тебе нахрена усиление то выше нужно? чтоб на вход магнитную головку без УВ подцеплять, или микрофон без усилителя?))) Оно и у обычного то Шушурина великовато слегка.
И что мне ещё непонятно, так графики FFT, поясни пожалуйста про эти пьяные ёжики в тумане ???
Шуш-1М_1КГЦ_FFT.jpg
А что тебе непонятно то? 1 палка- это усиленый входной сигнал, остальные палки- гармоники того самого сигнала порождённые твоим усилителем. Чем они меньше - тем лучше.
Ну вот относительно неплохой спектр:
12.jpg
 
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,497
Реакции
1,124
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
А цукерка вкусная? Вот умеют же некоторые интригу создать.
Ошибка этой дамочки одна.
Статья очень подробная и большая, но она совершенно пропустила чисто теоретический момент, что А.Петров олень.
Два раза прочитал - нет этого.
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
621
Реакции
42
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
НЕУЛО, понял
И др понял.
Ладно, ещё помУдернизирую и посимулирую....


Ещё просьба, ты вроде вхож туда, а у меня проблема.
Скачай пожалуйста и выклади сюда модель

 

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
219
Реакции
540
Репутация
28
Статья очень подробная и большая, но она совершенно пропустила чисто теоретический момент, что А.Петров олень.
Два раза прочитал - нет этого.
А при чем тут Петров? Ты думаешь она читала его версию анализа выходных каскадов? _hm_
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,895
Реакции
1,432
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
3 в -10 степени %
Так получается?
так получается в модели. 1кгц для усилков довольно лёгкий для усиления сигнал.
на 20кгц конечно дело обстоит куда хуже. 0.000005%, ну куда такое годится?)
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
561
Реакции
21
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
понты это всё, Ку в ОС уменьшая, нулей добавить можно. А нормальй усь соотношение от "1 к 50" планируют.
И на 1К только трубалёты меряют.
Радиотехника У7771, давно всё сделано и продавалось:
Да, в Боде - фаза.
Транзюля не мои, у НЕМ0 мультик ОМа взял (он к курсе), переделал (перевернут относительно стока)
 

Вложения

  • 7771.jpg
    7771.jpg
    415.7 KB · Просмотры: 8

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,895
Реакции
1,432
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Ещё просьба, ты вроде вхож туда, а у меня проблема.
Скачай пожалуйста и выклади сюда модель
1730482675593.png

Мне там очень рады. Впрочем, особо ценного для меня там ничего нет.
На вот тебе модель 140уд1 и ни в чём себе не отказывай:
 

Вложения

  • 140UD1.asc
    4.5 KB · Просмотры: 3

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,895
Реакции
1,432
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
понты это всё, Ку в ОС уменьшая, нулей добавить можно. А нормальй усь соотношение от "1 к 50" планируют.
И на 1К только трубалёты меряют.
Радиотехника У7771, давно всё сделано и продавалось:
Да, в Боде - фаза.
Транзюля не мои, у НЕМ0 мультик ОМа взял (он к курсе), переделал (перевернут относительно стока)
Ты бредить бредь, только никто никакое Ку в ОС не уменьшал. Это замер был усилка под названием "Титан". Тебе до такой схемы ни в жисть не додуматься, потому что тупым- не дано.
 
Последнее редактирование:

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
561
Реакции
21
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
в ДК 220 Ом, лаборант (и остальные его шестёрки, Апексоподобные) Жуковского лекцию про УД11, так и не понял(и).
Про "Шушу" - а мне плевать, мне очень хочется... https://www.youtube.com/watch?v=9WouwfCeEns
... наводчица, ... больше хочется.
 
Последнее редактирование:

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
621
Реакции
42
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
А модель ЭТА не та, которая ранее тут была, с глюкавой генерацией ?

Может ещё и буржуйскую модель скачаешь и выкладишь с того сайта если сможешь, Ну если там рады ?

Будет шанс двойной, что работать может будет....

У них там глюк с регистрацией, я пробовал регануться чтоб качнуть - нифига, сплошной фигвам...
Там посёлок из сАклей аборигенов, а в центре горделиво возвышается одинокая сРакля.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,895
Реакции
1,432
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
А модель ЭТА не та, которая ранее тут была, с глюкавой генерацией ?

Может ещё и буржуйскую модель скачаешь и выкладишь с того сайта если сможешь, Ну если там рады ?

Будет шанс двойной, что работать может будет....

У них там глюк с регистрацией, я пробовал регануться чтоб качнуть - нифига, сплошной фигвам...
Там посёлок из сАклей аборигенов, а в центре горделиво возвышается одинокая сРакля.
Это - моя модель. Я на ней усилок Серхио моделировал. А остальное мне пофиг и неинтересно.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,497
Реакции
1,124
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
И я взял. Мне один фокус надо проверить с ней. Как реальные замеры показали, она на сопротивлении меньше 500ом шумит как 797. Остальное конечно не сравнить. Но это первое которое было и это факт на лице.
Ты думаешь она читала его версию
А почему мы её читаем, а ей стыдно у нас почитать?
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,895
Реакции
1,432
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
561
Реакции
21
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
ваш "Шушу" - конченный отстой,
1730484499534.png
 

Статистика форума

Темы
2,571
Сообщения
189,168
Пользователи
2,049
Новый пользователь
Sascha1958
Сверху Снизу