Вдохновляясь акустикой AR-5

[Aleph]

Когда я вижу басовик с неодимовой МС мне подсознательно некомфортно. Я понимаю что сила его выше, но на фоне 12" корзины магнитики как на 10гдш смотрятся непропорционально. Сразу мысли о добротности выше 1,5
Есть у вас такое?

 

[Sirius]

Когда я вижу басовик с неодимовой МС мне подсознательно некомфортно. Я понимаю что сила его выше, но на фоне 12" корзины магнитики как на 10гдш смотрятся непропорционально. Сразу мысли о добротности выше 1,5
Есть у вас такое?

Ложное ощущение.
Была информация несколько лет назад, что на подходе и в процессе испытаний новые сплавы, которые еще в несколько раз более энерговооружёнее чем неодимовые. В этом случае придем к еще меньшим габаритам и главное к меньшему весу, что есть очень даже хорошо. СЧ и ВЧ головки с новыми материалами МС смогут улучшить свои параметры.
В общем я ЗА.

 

[Aleph]

Я вот читаю сегодня как вокруг народ уверенно собирает тяжёлые басовики чтоб получить разумную добротность и размер ящика и лезет мысль и свои утяжелить. Глядишь повысится до 0.4 и всё станет замечательно (с учётом обычного выходного ламповика 1-1.5 Ома плюс катушки фильтра).
Но, блин, это же попутно снизится частота стыковки с СЧ. И само утяжеление не просто гайкой делать, а укрепить попутно диффузор. А это вещь необратимая, звук изменится... Страшно.
Наверное надо сначала заиметь СЧ и от него уже смотреть.

Но я рад что собрал на МС от 25гдн-5. С ней рабочий ход без опасности испортить катушку выходит как бы не по 7 мм в каждую сторону. Можно на этот счёт не волноваться.

 

[Sirius]

Я вот читаю сегодня как вокруг народ уверенно собирает тяжёлые басовики чтоб получить разумную добротность и размер ящика и лезет мысль и свои утяжелить. Глядишь повысится до 0.4 и всё станет замечательно (с учётом обычного выходного ламповика 1-1.5 Ома плюс катушки фильтра).
Но, блин, это же попутно снизится частота стыковки с СЧ. И само утяжеление не просто гайкой делать, а укрепить попутно диффузор. А это вещь необратимая, звук изменится... Страшно.
Наверное надо сначала заиметь СЧ и от него уже смотреть.

Приклей на колпак через двухсторонний скотч утяжелитель, сделай замеры, послушай. Как бы не вижу никаких проблем путем поэтапной подстройки найти оптимальный вариант применения.

 

[Aleph]

Приклей на колпак через двухсторонний скотч утяжелитель, сделай замеры, послушай. Как бы не вижу никаких проблем путем поэтапной подстройки найти оптимальный вариант применения.

Вот вроде простой совет, а сам не сообразил. С микрофоном же всё просто. Спасибо.

 

[Meshin]

Наверное надо сначала заиметь СЧ и от него уже смотреть.

Александр Бокарёв, где-то на форуме жёстко высказывался на такую концепцию построения звука.
А я одобрямс! Ибо только так, вытанцовывая от СЧ, удалось довести звучание АС до ума.
И сейчас, не-нет да воспользуюсь именно таким подходом.

 

[Aleph]

Наклеивал по паре шайб на 7,5 грамм. Посмотрел как изменились параметры ТС и ачх с 10 и 40 см.
Такие, странные впечатления. То ли лучше, то ли хуже. Например один из графиков. Сегодня всё снимал без дополнительного резистора, с нулевым сопротивлением.

Как видно, имеется ступенька с 400 Гц. А при измерениях исходного НЧ без грузов, но с резистором этой ступеньки нет. Чуток катушкой наклон подправить и всё ровно.

Вот вчера порадовался что с МС от 25гдн-5 ход больше чем с родной от 10гд-30, а сегодня подвигал подвижку и оказалось что без проблем достаёт до дна, точнее до расширения керна. Так что ход больше, но совсем немного.
С грузиком, хоть он и в центре колпачка подвижка похоже становится излишне нестабильна. Снимал ТС и временами вместо приличной кривой импенданса сплошные зубчики.

Так что похоже судьба этим НЧ играть как есть от 4 Ом.

 

[Sirius]

Как видно, имеется ступенька с 400 Гц. А при измерениях исходного НЧ без грузов, но с резистором этой ступеньки нет. Чуток катушкой наклон подправить и всё ровно.

Для того, чтобы понять что происходит нужно свести все графики к одному уровню, к одной оси, тогда будет понятно что с полосой.
Выше 500Гц смотреть не имеет смысла, так как груз наклеен точечно. Если допустим, это был бы большой колпак в качестве груза,наклеенный на постоянной основе, то все что выше присело автоматом.

 

[Aleph]

Для того, чтобы понять что происходит нужно свести все графики к одному уровню, к одной оси, тогда будет понятно что с полосой.

Я в процессе смотрел.
У меня мягкие и ЦШ и подвес, поэтому я не рискну клеить взамен крупный тяжёлый колпак. Он будет слишком далеко от "точки равновесия" и перекосит постепенно катушку в зазоре. Если и утяжелять, то только наливая клея в место приклейки катушки.
Я ещё переварю в голове варианты и наверное попробую звук с ФИ. Этот вариант обратимый

 

[Aleph]

Собрал в кучу средники. Завтра посмотрим что покажут.
Главное беспокойство что магнит-таблетку не той стороной прилепил.
Диффузор от 1гд-50 обрезанный, подвес ППУ для гд1-230 волной внутрь, колпачок 40 мм тканевый китаец. Сначала думал самому корзину делать под свои размеры, но обошёлся подшаманеной от 1гд-50. Приклеил кольцо под ЦШ и переходное кольцо под ме́ньший подвес. Катушка проводом 0,15 мм высотой 8 мм. То есть ход ±1.5 мм. На ЦШ как раз подошёл внутренний кусок от тех, что для 5" поле того, что я вырезал в качестве подвеса купольника.

Нет никакой уверенности что это будет нормально играть, поэтому клеил всё на БФ-2 и Марс. Они оба разбираются с помощью спирта. Да, оказалось что ППУ подвес приклеенный на Марс легко отделился когда я залил это место спиртом.

Вот вроде бы столько старался купольный СЧ сделать. Вроде вариант с МС от 4а32 подаёт надежду на ровную АЧХ, но сейчас хочется чтобы остановиться на диффузорном СЧ. Он меньше, легче и станет ближе к НЧ

 

[Святослав_]

І у мене на черзі пара СЧ/ВЧ на базі 1ГД-50.
Теж буде збільшений магніт, і збільшений діаметр керну.
Застосую КЗ витки, і планую щоб діапазон був максимально розширений в бік високих частот.
Підвіс залишу тангенціальний, паперовий, легкий, але з обробкою в'язким складом.

 

[Aleph]

У меня зла не хватает. Подключил в Лимпе померить, оба выдают меньше Ома сопротивление. Вот были мысли мотать не на фольге. Почти уверен что короткое в местах выхода выводов.
Расклеил нахрен полностью.

Открыл я заглушенный ФИ на одной из АС. Я тогда порт делал совершенно непродуманно. Решил сделаю его больше, а там добавляя листовой материал подгоню площадь щели до требуемой. И похоже оказалось что мне наоборот надо бы площадь увеличить, или длину укоротить Вот такое даёт Лимп. Я так прикинул, не имея реноватора, перегородку внутри для укорочения не подпилить, это только глушить обратно и сверлить другое отверстие под канашку 50 мм

 

[Распони Туринский]

Так-то оно так. да свидетелем отрыва такой таблетки от керна пищалы Сканспик D2904 был лично. Ужасно выглядело, дико сложно было выбрать магнитную пыль из зазора. А потом и вторая пищала крякнула, выдавив купол на улицу выстреленной хреновой таблеткой....

Не люблю я этот не0дим: незаметная трещина на покрытии – и влага делает своë черное дело. Покрытие вспучивается и...

 

[Александр Бокарёв]

У меня зла не хватает. Подключил в Лимпе померить, оба выдают меньше Ома сопротивление. Вот были мысли мотать не на фольге. Почти уверен что короткое в местах выхода выводов.
Расклеил нахрен полностью.

Открыл я заглушенный ФИ на одной из АС. Я тогда порт делал совершенно непродуманно. Решил сделаю его больше, а там добавляя листовой материал подгоню площадь щели до требуемой. И похоже оказалось что мне наоборот надо бы площадь увеличить, или длину укоротить Вот такое даёт Лимп. Я так прикинул, не имея реноватора, перегородку внутри для укорочения не подпилить, это только глушить обратно и сверлить другое отверстие под канашку 50 ммПосмотреть вложение 182250

У вас порт немерянно велик по площади. Убавляйте сечение или удлиняйте трубу.

 

[Aleph]

У вас порт немерянно велик по площади. Убавляйте сечение или удлиняйте трубу.

Я его обратно заглушил и просверлил взамен под 50 трубу.
Отрезал значит я с запасом и начал по сантиметру отрезать пока добротность колонки не стала близкой к 0,7

Потом переключил на микрофон и глянул что он покажет с 10 и 40 см. С 10 см я специально глянул с большим разрешением, кажется 1/9. Разумеетсяя всё снимал без добавления резисторов, как для обычного усилителя.
Имеет право на жизнь? Или всё не так?

 

[Александр Бокарёв]

Я его обратно заглушил и просверлил взамен под 50 трубу.
Отрезал значит я с запасом и начал по сантиметру отрезать пока добротность колонки не стала близкой к 0,7Посмотреть вложение 182318
Потом переключил на микрофон и глянул что он покажет с 10 и 40 см. С 10 см я специально глянул с большим разрешением, кажется 1/9. Разумеетсяя всё снимал без добавления резисторов, как для обычного усилителя.
Имеет право на жизнь? Или всё не так?
Посмотреть вложение 182319

Увидеть добротность вы сможете не с 10 и не с 40 см, а в упор к басовику. И на резонансе басовика в ящике с портом вместе (ваши 65 Гц) надо получить спад от полки примерно 3 дБ.

 

[Aleph]

Увидеть добротность вы сможете не с 10 и не с 40 см, а в упор к басовику. И на резонансе басовика в ящике с портом вместе (ваши 65 Гц) надо получить спад от полки примерно 3 дБ.

Добротность я смотрел в Лимпе. Просто понемногу обрезал трубу и смотрел как сдвигается график сопротивления и как меняются параметры Т.С.

Из-за низкого резонанса правый горб практически не видать, поэтому я и решил менять настройку ФИ не по величине горбов и точной настройке на резонанс, а укорачивал пока добротность не понизилась до нормы

 

[Александр Бокарёв]

Добротность я смотрел в Лимпе. Просто понемногу обрезал трубу и смотрел как сдвигается график сопротивления и как меняются параметры Т.С.

Из-за низкого резонанса правый горб практически не видать, поэтому я и решил менять настройку ФИ не по величине горбов и точной настройке на резонанс, а укорачивал пока добротность не понизилась до нормы

Добротность ...понижается....при укорочении порта???? Эт как?
Видимо по принципу - Коротка у стула ножка. Подпилю ее немножка.

 

[Aleph]

Добротность ...понижается....при укорочении порта???? Эт как?
Видимо по принципу - Коротка у стула ножка. Подпилю ее немножка.

Давайте по шагам. Пойму что не так. Вот я отпилил с запасом трубу, вставил на место, включил Лимп, но мне нарисовал график, я зашёл в расчет параметров ТС и он мне выдал что-то вроде резонанс 13 Гц и добротность 2,8
Укоротил я немного трубу, измерил, пишет резонанс 15 Гц и добротность полная уже 1,7
И так далее я укорачиваю пока программа не показала 0.7 с копейками.
Я так понимаю я что-то не то делал. Что именно?

 

[Марков Николай]

я зашёл в расчет параметров ТС и он мне выдал что-то вроде резонанс 13 Гц и добротность 2,8

??? Что измеряем-то? ТС-параметры относятся к динамику, единичной колебательной системе. В ЗЯ по-прежнему система присутствует одна. Но в ФИ имеем систему двух сильно связанных контуров, для которой измеренные ТС-параметры в общем случае имеют другой смысл.

 

[Aleph]

??? Что измеряем-то? ТС-параметры относятся к динамику, единичной колебательной системе. В ЗЯ по-прежнему система присутствует одна. Но в ФИ имеем систему двух сильно связанных контуров, для которой измеренные ТС-параметры в общем случае имеют другой смысл.

Ага. Начинаю соображать.

Значит на добротность я не смотрю теперь, а измеряю резонанс динамика в ящике и на его частоту считаю длину трубы?