Винил-корректор Сигма без общей ООС

[Корвет 200УМ-088С]

Надо проверить, что там в модели этих транзисторов указано...

Однако, оригинальный "Никитин" шумит громче примуса, - с током в два миллиампера.

PS
Подставил в Никитина модель LSK170C, - и шумы сразу до "Сигмовских" упали, и искажения не повысились (против того уровня, что был при J113, хотя при LSK170A и LSK170B росли многократно).
Начальные токи J113 и LSK170C близки, ~шестнадцать~семнадцать миллиампер.
Напряжения отсечки -1,3V и -0,8V соответственно.
Так что, авторское требование к напряжению отсечки (-0,6V) подтверждается.

.model J113 NJF(Beta=9.109m Betatce=-0.5 Vto=-1.382 Vtotc=-2.5m Lambda=8m Is=205.2f Xti=3 Isr=1988f Nr=2 Alpha=20.98u N=1 Rd=1 Rs=1 Cgd=6.46p Cgs=5.74p Fc=0.5 Vk=123.7 M=407m Pb=1 Kf=12300f Af=1 Mfg=Linear_Systems)

.MODEL LSK170C NJF(Beta=34E-3 Betatce=-0.5 Vto=-0.83 Lambda=0.011 IS=27f N=1 Rd=9.9 Rs=9.6 Cgd=15p Cgs=26p Fc=0.5 M=320m Pb=0.6 Mj=.3 Kf=0.005f Af=1.0 Gdsnoi=5 XTI=0 Nlev=3 mfg=Linear_Systems)

 

[Leonid.]

Однако, оригинальный "Никитин" шумит громче примуса, - с током в два миллиампера.

Это не его проблемы.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Это не его проблемы.

Поискал в интернетах, кто это и что он делал, про корректор OBH 8SE1 пишут, что "шумы на уровне -125dB".
Вот я и удивился!

 

[СМЕРШ]

Это не его проблемы.

Таукитяне напакостили, не иначе. Опастные они.

 

[Leonid.]

Таукитяне напакостили, не иначе. Опастные они.

Аналогично в Micro-Cap9. Модели биполярных Корделла, J113 из 65 поста. У меня таких конских номиналов R6 не получается, как не старался.

 

[СМЕРШ]

У тебя к 20 Гц спад АЧХ более децибела.
Вот такая страшная АЧХ имеет такие мизерные отклонения:

Если немного подладить:

то выходят значения 0,1 дБ по 20 Гц и 0,03 - по 20 кГц.
Как уже говорилось, на уровень НЧ оказывает влияние входное сопротивление повторителя Т1Т3. А оно, в свою очередь, зависит от их беты. Я рассчитывал схему на худшее: применение обычных 3904 с бетой порядка 200...300, а ВС550 имеет до 800, или втрое-вчетверо.

Отсюда и выходят типичные для безООСников заморочки, что, с изменением типа транзистора, параметры схемы плывут в непонятных для изменника направлениях по неизвестным причинам.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Измерил импеданс, включаемый параллельно RIAA-цепочке:

1. "Сигма", коррекция v1.1 - 343 kOhm
2. "Сигма", коррекция v1.2 - 343 kOhm
3. оригинальный "Никитин" - 244 kOhm
4. "Сигма без фанатизма" (a.k.a. "Никитин + 2 резистора, диод и транзистор") - 418 kOhm

Однако, в идеале, при выбранных величинах элементов RIAA-цепочки, импеданс должен быть равен 662 kOhm у Никитина и 498 kOhm в "Сигме".
В первую очередь этот импеданс зависит от величины сопротивления R12.

 

[Leonid.]

У тебя к 20 Гц спад АЧХ более децибела.

Товарищ хотел RIAA-78, он его получил.

Я рассчитывал схему на худшее: применение обычных 3904 с бетой порядка 200...300, а ВС550 имеет до 800, или втрое-вчетверо.

Я в своей модели использовал ВС550,560 Корделла с бетой уменьшенной до 300, а у 2N3904C-160, 2N3906C-180. Предупреждать надо.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Как вы относитесь к К73-17 (4u7, 63V) в качестве разделительного конденсатора в звуковой цепи?

 

[Vik]

ак вы относитесь к К73-17

База аудио

 

[IgorE]

Кто автор этого сайта? Не нашел или пропустил.

 

[Vik]

Кто автор этого сайта? Не нашел или пропустил.

Тоже не знаю. Ссылки на него всплывали на форумах эпизодически. В Меморандуме на том сайте тоже глухо.

 

[Корвет 200УМ-088С]

База аудио

Я не знаю, кто такой "Александр Упатов", и почему его мнению следует доверять.

 

[Vik]

Я тоже. Но рекомендации по применению лавсановых с напылением в качестве разделительных в аудио общеизвестны.
Проверьте, поделитесь с нами вашим мнением.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Проверьте, поделитесь с нами вашим мнением.

В моём экземпляре "Корвет 200УМ-088С" имеется единственный разделительный конденсатор, и это именно К73-17 1µF. Никаких претензий. Но я не пробовал туда ставить что-либо другое.

 

[СМЕРШ]

Но рекомендации по применению лавсановых с напылением в качестве разделительных в аудио общеизвестны.

И антинаучны. Если конденсатор искажает, то только от приложенного к нему напряжения или от протекающего через него тока. Так же? Ну, и какие напряжения/токи при 20 Гц, 10 мкФ и 500к...мегоме нагрузки?

 

[Корвет 200УМ-088С]

В конденсаторах применяют разные диэлектрики, некоторые из них имеют свойство абсорбции электрических зарядов (в большей степени, чем другие). На синусоидальном сигнале это не сказывается, а на "музыкальном" сигнале вызывает изменение его формы. Этакая "память" заряда.

 

[СМЕРШ]

Начинается. До чего же умные конденсаторы пошли: сами понимают, где какой сигнал, и сдерживаются, чтобы не в тот не нагадить. Хорошо, хоть существуют они только в воображении некоторых индивитов.
Кстати, у Никитина там, вообще, ЭК стоит со старинной абсорбцией, невзирающей на тип сигнала. И хвалил он его, аж захлёбывался.

 

[Корвет 200УМ-088С]

у Никитина там, вообще, ЭК стоит со старинной абсорбцией, невзирающей на тип сигнала. И хвалил он его, аж захлёбывался.

Кому и кобыла - невеста.


Он же "на спичках экономил"!

 

[Vik]

Начинается.

Все же разный тангенс потерь у них и разные частотные свойства, параметры нелинейны даже в звуковом диапазоне. К сожалению, разделительные конденсаторы вне ООС, какие есть, такие уж и есть. Фольговый полипропилен предпочтителен, или хотя бы с напылением. А вообще, что есть, то и ставьте.

 

[СМЕРШ]

Если у конденсатора есть некая нелинейность, то она должна проявляться только при подаче на него напряжения, и пропускании через него тока. Если этого не будет, откуда он узнает, что надо искажать вот это, чего нету? Иными словами, любой конденсатор (кроме диода-ЭК) работает в классе А, и искажает меньше при меньшем сигнале.

 

[СМЕРШ]

Так. Пока все выдающиеся фармацевты форума обсуждают планы экстренного спасения рядового Васильева путём набивки его колёсами, выложу ещё более близкий к крайнему вариант СИГМЫ.

Кликабельно.
Что тут пофартило изменить и улучшить?
Как уже говорилось, величина сопротивления 23 (схема поста) в базе Т1 зависит от Rвх повторителя Т1Т2, а оно - от беты применённых транзисторов и сопротивлений их коллекторов. То есть, от нескольких непросчитываемых при повторении факторов.

Для повышения входного сопротивления повторителя было применено слежение с помощью полевика с высоким напряжением отсечки и большим начальным током стока:

Тогда переменная составляющая, приложенная меж базой и коллектором Т1, обнуляется, и вот фокус: сопротивление коллектора есть, но тока через него - нет, потому оно всей окружающей схеме видится, как бесконечное. Ну, почти.
Линейность при этом не изменилась.

АЧХ с анти-RIA: бугор на 60 Гц = 0,06 дБ, спад на 20 Гц = 0,3 дБ, подъём на 29 кГц = 0,017 дБ.
В общем, переделка незначительная.

 

[Андрей63]

Интересно , КП302Г подбирать придётся?

 

[СМЕРШ]

Интересно , КП302Г подбирать придётся?

Он может быть любого типа, но должен иметь высокое напряжение отсечки и большой начальный ток, т.к. под этим напряжением будут сидеть транзисторы повторителя с током 5 мА. Благо в том, что они могут работать даже при близких к нулевым напряжениях коллектор-база.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Фокус с J2 сейчас проверю, но есть вопрос по величине сопротивления R32 этой схемы: Q16 при 1kOhm всё время выключен (был на предыдущих вариантах).

Подозреваю, что у нас очень разные модели, так как сквозной ток в 5mA (через Q7) я ни разу не видел.

PS
Куда делся диод, имевшийся последовательно с R10?

 

[Vik]

выложу ещё более близкий к крайнему вариант СИГМЫ.

"Получше будет" ©
Усиление не великовато, или это для лампадников задел?
АЧХ практически в линейку вывел.

Это с эквивалентом головы 410 Ом 400мГн, без корректирующего конденсатора на входе.

 

[Leonid.]

Усиление не великовато, или это для лампадников задел?

Это СМЕРШ никак не определится, что у него ММ или недоМС корректор.

 

[СМЕРШ]

Усиление не великовато, или это для лампадников задел?

Лампадники такого не могут. У них выразительных средств в палитре мало.

 

[Vik]

Лампадники такого не могут.

Хотел сказать, что у ламповых УНЧ входное пара вольт. Про палитру

Большому куску рот радуется.

Больше выходное - меньше динамический диапазон. Хоть и пара-тройка дБ, но при 25 вольт питания все же пойдет в плюс. КНИ о5же поменьше.

 

[СМЕРШ]

Так и этож безООСный усилитель. Подлинно ООСный ограничен уже не линейностью по входу, а напряжением питания.