Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[MoskAlex]

А как надо?

На выход

 

[Jenyok]

Вот исправленная схема RIAA корректора Kenwood 9100, НО к некто НЕ товарищу сухiву эта схема НЕ имеет никакого отношения с его "не нужной" апериодической коррекцией.
tau4 = 7950 мкСек - R10, C13.
Картинки - схема, АЧХ, АЧХ петлевое усиление.
.
Оценочное петлевое усиление на частоте 20 кГц около 98 дБ.
.
Спасибо В. Жуковскому "СМЕРШ".
.

 

[Тополя Олександр]

Замечание к кот этой месаге https://ldsound.club/threads/vinil-korrektor-sukhova-na-diskretnykh-elementakh.3538/post-491520
Стэнтон 881 это ММ, а остальные три МСшки допотопно старые. Сегодня МСшки гораздо лучше и заметно дешевле.

Можете обьяснить, чем"гораздо лучше"?

 

[Тополя Олександр]

к некто НЕ товарищу сухiву

К чему єти кривляния?

 

[Jenyok]

К чему єти крвляния?

Ответки летят к некто НЕ товарищу сухiву...
Форумчане должны знать своих "хероев" в лицо...
.

 

[MoskAlex]

Вот исправленная схема RIAA корректора Kenwood 9100, НО к некто НЕ товарищу сухiву эта схема НЕ имеет никакого отношения с его "не нужной" апериодической коррекцией.
tau4 = 7950 мкСек - R10, C13.
Картинки - схема, АЧХ, АЧХ петлевое усиление.
.
Оценочное петлевое усиление на частоте 20 кГц около 98 дБ.
.
Спасибо В. Жуковскому "СМЕРШ".
.

в CyXXI v7 имеем 79 дБ и что? Опять как писал раннее Николай Евгеньевич ради чего - для дикого увеличения элементов и усложнения схемы, а зачем? Может я конечно петлевое неверно снял, нужно было без САР по постоянному току

поправьте, если я неправильно отмоделил

 

[MoskAlex]

Можете обьяснить, чем"гораздо лучше"?

Сведите в табличку и посмотрите, это же несложно, только время

 

[Тополя Олександр]

Ответки летят к некто НЕ товарищу сухiву...
Форумчане должны знать своих "хероев" в лицо...
.

Вы не владеете русским языком? Вам недостаточно знаний литературного языка, чтобы высказать свое мнение в рамках прилчия? Или хамство у вас национальный обычай?

 

[Тополя Олександр]

Сведите в табличку и посмотрите, это же несложно, только время

А что сводить? У современных МС параметры в гору пошли?

 

[Тополя Олександр]

Ответки летят к некто НЕ товарищу сухiву...
Форумчане должны знать своих "хероев" в лицо...
.

Не осилили прочесть название ветки?

 

[MoskAlex]

Не осилили прочесть название ветки?

Олександр, склочность и конфликтность это черта украинцев как нестранно, на у на [B]Jenyok[/B]'а можно не обращать внимание он же еще Женёк

 

[Jenyok]

Посмотреть вложение 183455
в CyXXI v7 имеем 79 дБ и что? Опять как писал раннее Николай Евгеньевич ради чего - для дикого увеличения элементов и усложнения схемы, а зачем? Может я конечно петлевое неверно снял, нужно было без САР по постоянному току
Посмотреть вложение 183456
поправьте, если я неправильно отмоделил

.
Вот оригинальная схема RIAA корректора некто НЕ товарища сухiва.
Оценочное петлевое усиление на частоте 20 кГц 73 дБ.
Сравните оригинальную схему петлевое усиление на частоте 20 кГц 73 дБ и исправленную схему петлевое усиление на частоте 20 кГц 98 дБ, почувствуйте разницу... +25 дБ Карл !!!
Картинки - схема, АЧХ, АЧХ петлевое усиление.
.

 

[Jenyok]

Не осилили прочесть название ветки?

.
Вам бы пойти покопать "очередное черное море"...
больше пользы бы было...
.

Олександр, склочность и конфликтность это черта украинцев как нестранно, на у на [B]Jenyok[/B]'а можно не обращать внимание он же еще Женёк

Абсолютно точно !!!
жовто-блакидные нигде себя не умеют корректно вести...
.

 

[MoskAlex]

.
Вам бы пойти покопать "очередное черное море"...
больше пользы бы было...
.

Абсолютно точно !!!
жовто-блакидные нигде себя не умеют корректно вести...
.

Женёк прекратите, пожалуйста, а то можно и москвича одеть в сине-красные штаны с белыми лампасами(под СВО и Крым) Национализм конечно хорошо, но только у себя, мир многогранен и чужое субъективное мнение мало кого интересует

 

[Jenyok]

Женёк прекратите, пожалуйста, а то можно и москвича одеть в сине-красные штаны с белыми лампасами(под СВО и Крым) Национализм конечно хорошо, но только у себя, мир многогранен и чужое субъективное мнение мало кого интересует

.
Уж лучше сине-красные штаны с лампасами, ЧЕМ
жовто-блакидные цвета с фашисткой свастикой !!!
.
а на мнение жовто-блакидных мне фиолетово...
Напомню всем форумчанам кричалку жовто-блакидных...
"Кто не скаче тот москаль, а кто скаче тот фашист..."
Заметьте, НЕ я это придумал...
.

 

[Lyuber]

с фашисткой свастикой

Трезубец Шивы,
А Власовский флаг, на какой плащади сожгли в 1945?
Даташит надо изучать, а не вестить на рекламу.
Дядя Николай, всем здесь товарищ,
даже СМЕРШику, то, что он своё толкает, так квалификация позволяет, и бес в ребро, заставляет беспокоиться (проверять в симуляции, делать по своему усмотрению, петлевой разгонять)

Если перестанете, как зомби, пургу нести, то извинение принято.

 

[Jenyok]

Трезубец Шивы,
А Власовский флаг, на какой плащади сожгли в 1945?
Даташит надо изучать, а не вестить на рекламу.
Дядя Николай, всем здесь товарищ, даже СМЕРШику, то, что он своё толкает, так квалификация позволяет, и бес в ребро, заставляет беспокоиться (проверять в симуляции, делать по своему усмотрению, петлевой разгонять)

.
Напомню всем форумчанам факты из истории...
Оккупировали белоруссию - 90% оставшегося населения пошла в партизаны...
Оккупировали 404 - 90% оставшегося населения пошла в полицаи...
Что называется, почувствуйте разницу !!!
.

 

[Тополя Олександр]

Трезубец Шивы,
А Власовский флаг, на какой плащади сожгли в 1945?
Даташит надо изучать, а не вестить на рекламу.
Дядя Николай, всем здесь товарищ, даже СМЕРШику, то, что он своё толкает, так квалификация позволяет, и бес в ребро, заставляет беспокоиться (проверять в симуляции, делать по своему усмотрению, петлевой разгонять)

Если перестанете, как зомби, пургу нести, то извинение принято.

Ему можна, он женек...

 

[Тополя Олександр]

.
Напомню всем форумчанам факты из истории...
Оккупировали белоруссию - 90% оставшегося населения пошла в партизаны...
Оккупировали 404 - 90% оставшегося населения пошла в полицаи...
Что называется, почувствуйте разницу !!!
.

Святой водички попей, болезный! 6 постов, а столько срача безмозгового.

 

[Lyuber]

факты из истории

Мы поняли, какой и кто ее написал. (для двух сторон, разделенного, единого народа).

Чьих будете? За кого топите?
По делу пришли?
Иль так, говна подбросить?
Так, то вентилятор СМЕРШика,
Он Ваш высер не приемлет, т.к. Красный, как и я (на всю голову)

 

[Тополя Олександр]

.
Напомню всем форумчанам факты из истории...
Оккупировали белоруссию - 90% оставшегося населения пошла в партизаны...
Оккупировали 404 - 90% оставшегося населения пошла в полицаи...
Что называется, почувствуйте разницу !!!
.

Только, партизаны эти воевали и с одними и с другими. https://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусское_народное_партизанское_движение Врочем, как и украинские.

 

[Jenyok]

Картинки.
Найдите 10-ть отличий на схемах RIAA корректоров ?
В 1993 некто НЕ товарищ сухiв признал лажовость своей ранней задумки (Радiо Аматор январь 1993 г.)...
.
А теперь - по сути вопроса:
применённая в нынешнем клоне корректора Kenwood KA-9100 САР поддержания нуля на выходе - не нужна вообще. Достаточно разделить цепи ООС по постоянному току и по сигналу, и смещение нуля на выходе не превысит долей милливольта. Но самое главное - АЧХ корректора на ИНЧ будет точно соответствовать стандарту RIAA-78, а не петлять туда-сюда. Освободившийся от роли интегратора САР
сдвоенный ОУ следует использовать в качестве фильтра-подавителя помех от ИНЧ-сигналов глубинной модуляции, идею когда-то прекрасно воплотили братья Лексины (на 2 (двух, Карл!) транзисторах).
начальный разбаланс пары ПТ компенсируется подбором сопротивления резистора ГСТ (с базы на землю, R5)
слева - нестандартная реализация RIAA-78 в схеме с DC-Servo и дополнительной RC-цепочкой. Справа - стандартная реализация, которая получается без этих элементов.
10% разброс величины ёмкости компенсируется подбором суммарного сопротивления R12,R19 (3,3 мегаома)
размещать корректор с дополнительной массой в трубку тонарма — сомнительное решение. Корректор отлично расположится у основания тонарма
Ещё раз, - лишние детали - источник проблем в аппаратуре. Вместо ненужного DC-Servo лучше на том ОУ сделать подавитель рокота "по-Лексински".
Проблему - на ровном месте - создал некто НЕ товарищ сухiв.
Ему DC-Servo в клоне корректора Kenwood KA-9100 нужен только для создания видимого отличия от первоисточника. Ну, ещё для создания впечатления технологичности.
А то, что совместно с его RC-цепочкой получается кривая, отличная от RIAA-78, — это остаётся неочевидным, так как данный аспект, судя по всему, не был проверен.
Напомню, RIAA-78 предложен в первую очередь именно ради подавления шумов/помех на ИНЧ. А в реализации Сухова, в его клоне, подавления на ближнем ИНЧ практически нет.
Неоднократно отмечалось, что RIAA-78 нормируется не в полосе 20Гц~20кГц, а как минимум от 2 герц.
В области инфранизких частот (2Гц~20Гц) при использовании DC-серво и фирменной RC-цепочки наблюдается значительное отклонение от стандарта. Именно этот диапазон является ключевым для стандарта RIAA-78.
Исправить ситуацию можно двумя путями:
Сохранить DC-серво и фирменную RC-цепочку, но полностью пересчитать все номиналы для точного соответствия стандарту RIAA-78. Некоторые участники обсуждали оптимизацию АЧХ с помощью инструментов вроде microCAP.
Убрать DC-серво и фирменную RC-цепочку как излишние, разделив цепи ООС по постоянному току и по сигналу. Использовать разделительный плёночный конденсатор в качестве элемента, формирующего стандартный (по RIAA-78) спад АЧХ ниже 20Гц. Этот способ проще, экономичнее и обеспечивает более высокую точность.
.

 

[Александр Бокарёв]

Картинки.
Найдите 10-ть отличий на схемах ?
.
А теперь - по сути вопроса:
применённая в нынешнем клоне корректора Kenwood KA-9100 САР поддержания нуля на выходе - не нужна вообще. Достаточно разделить цепи ООС по постоянному току и по сигналу, и смещение нуля на выходе не превысит долей милливольта. Но самое главное - АЧХ корректора на ИНЧ будет точно соответствовать стандарту RIAA-78, а не петлять туда-сюда. Освободившийся от роли интегратора САР
сдвоенный ОУ следует использовать в качестве фильтра-подавителя помех от ИНЧ-сигналов глубинной модуляции, идею когда-то прекрасно воплотили братья Лексины (на 2 (двух, Карл!) транзисторах).
начальный разбаланс пары ПТ компенсируется подбором сопротивления резистора ГСТ (с базы на землю, R5)
слева - нестандартная реализация RIAA-78 в схеме с DC-Servo и дополнительной RC-цепочкой. Справа - стандартная реализация, которая получается без этих элементов.
10% разброс величины ёмкости компенсируется подбором суммарного сопротивления R12,R19 (3,3 мегаома)
размещать корректор с дополнительной массой в трубку тонарма — сомнительное решение. Корректор отлично расположится у основания тонарма
Ещё раз, - лишние детали - источник проблем в аппаратуре. Вместо ненужного DC-Servo лучше на том ОУ сделать подавитель рокота "по-Лексински".
Проблему - на ровном месте - создал некто НЕ товарищ сухiв.
Ему DC-Servo в клоне корректора Kenwood KA-9100 нужен только для создания видимого отличия от первоисточника. Ну, ещё для создания впечатления технологичности.
А то, что совместно с его RC-цепочкой получается кривая, отличная от RIAA-78, — это остаётся неочевидным, так как данный аспект, судя по всему, не был проверен.
Напомню, RIAA-78 предложен в первую очередь именно ради подавления шумов/помех на ИНЧ. А в реализации Сухова, в его клоне, подавления на ближнем ИНЧ практически нет.
Неоднократно отмечалось, что RIAA-78 нормируется не в полосе 20Гц~20кГц, а как минимум от 2 герц.
В области инфранизких частот (2Гц~20Гц) при использовании DC-серво и фирменной RC-цепочки наблюдается значительное отклонение от стандарта. Именно этот диапазон является ключевым для стандарта RIAA-78.
Исправить ситуацию можно двумя путями:
Сохранить DC-серво и фирменную RC-цепочку, но полностью пересчитать все номиналы для точного соответствия стандарту RIAA-78. Некоторые участники обсуждали оптимизацию АЧХ с помощью инструментов вроде microCAP.
Убрать DC-серво и фирменную RC-цепочку как излишние, разделив цепи ООС по постоянному току и по сигналу. Использовать разделительный плёночный конденсатор в качестве элемента, формирующего стандартный (по RIAA-78) спад АЧХ ниже 20Гц. Этот способ проще, экономичнее и обеспечивает более высокую точность.
.

Вы можете уверенно сказать, что применение сервы от 2 до 20 Гц с иной крутизной спада на НЧ вместо стандартной- улучшит звучание в сравнении с типовой, 20 дБ на декаду? Сухов приводил исследования по этой теме, есть в текстах и ссылках. И вроде как стандартная АЧХ лучшая во всем. (На мое " делитантское" понимание темы )
Николай перфекционист и метролог, привык во всем добиваться максимального результата. Не самая плохая черта характера.

 

[Jenyok]

Вы можете уверенно сказать, что применение сервы от 2 до 20 Гц с иной крутизной спада на НЧ вместо стандартной- улучшит звучание в сравнении с типовой, 20 дБ на декаду? Сухов приводил исследования по этой теме, есть в текстах и ссылках. И вроде как стандартная АЧХ лучшая во всем. (На мое " делитантское" понимание темы )
Николай перфекционист и метролог, привык во всем добиваться максимального результата. Не самая плохая черта характера.

.
Для чего были придуманы и разработаны мировые стандарты (RIAA-78) ?
Для того, чтобы некто НЕ товарищ сухiв их нарушал ?!
А потом говорят "что то не звучит очередной RIAA корректор" от некто НЕ товарища сухiва.
.

 

[Jenyok]

Ниже по ссылкам всякие разнообразные схемы RIAA корректоров, а также
PDF, BIN (PCAD2006 SP2), Gerber файлы для самостоятельного изготовления.
В основном все платы 100 х 100 мм.
.
https://cloud.mail.ru/public/sNXy/pHikkwMjB
.
https://cloud.mail.ru/public/6yez/jPmm3Ny48
.
https://cloud.mail.ru/public/d4YK/TeVK45TpR
.

 

[NEULO]

специально для Женька замечу, что набирая много петлевого недурно проверять схемы на поведение в клипе, надеяться что ук никогда в него не попадёт- излишний оптимизм. в итоге после одного щелчка твой супер ук начнёт генерить и так и будет генерить.
и да, не хулигань тут.