Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[Корвет 200УМ-088С]

Ставь 0.5Генри и 150пф (если выносить из вертушки корректор), тогда и посмотрим, где будет завал.

Кхм...
Этот корректор задуман Суховым, чтобы разместить его в непосредственной близости от ГЗМ. Ближе, чем основание тонарма - слишком сложно.
12pF - ёмкость проводки в тонарме. Именно на этот уровень ёмкости и расчитано сопротивление R1.
И, - почему-то, сам удивлён! - не требуется апериодическая коррекция (R последовательно с C3).
Хотя, весьма вероятно, что R10 как-то выполняет эту функцию, будучи включенным последовательно с цепью RIAA.


У вас что, нет денег на суховский патреон?!?!?! Он же там всё изложил!

 

[R2D2]

Кхм...
Этот корректор задуман Суховым, чтобы разместить его в непосредственной близости от ГЗМ. Ближе, чем основание тонарма - слишком сложно.
12pF - ёмкость проводки в тонарме. Именно на этот уровень ёмкости и расчитано сопротивление R1.
И, - почему-то, сам удивлён! - не требуется апериодическая коррекция (R последовательно с C3).
Хотя, весьма вероятно, что R10 как-то выполняет эту функцию, будучи включенным последовательно с цепью RIAA.


У вас что, нет денег на суховский патреон?!?!?! Он же там всё изложил!

Корвет, Николай все уже сделал, вылизывать эту концепцию нет смысла.
Там все истоптано. И сильные и слабые места понятны. Все можно подстраивать до бесконечности.
Но, данная конструкция уже сложилась как баланс качества, размера, функционала, идеи.
Отпусти ее.
Если интересно, у него же есть версия корректора на одном полевике по входу (Радиоматор 1993 №1, стр. 33).
С точки зрения доработок - она более перспективна. Есть возможность получить еще ниже шум и меньше стоимость.
Я бы пробовал там применить на два канала одну TL074 и всего два J-FET с низким шумом и высокой крутизной.
Питание на TL431 для полевиков, один на оба канала, коррекцию - по вкусу.

И это, если мне что-то будет не ясно - я всегда могу набрать Николая по телефону, без патреона и поинтересоваться, что мол да как.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Корвет, Николай все уже сделал, вылизывать эту концепцию нет смысла.
Там все истоптано. И сильные и слабые места понятны.

И зачем, спрашивается, было делать в "истоптанном" клоне Kenwood'а пресловутое DC-Servo?
Тащить питание к ОУ, городить связь выхода ОУ, вносящего шум и искажения в сигнал?
Это Сухову неймётся, - надо же "контент" на патреоне гнать, иначе хрошей не будут платить.

Если интересно, у него же есть версия корректора на одном полевике по входу (Радиоматор 1993 №1, стр. 33).
С точки зрения доработок - она более перспективна. Есть возможность получить еще ниже шум и меньше стоимость.

Да, убрав DC-Servo и оттуда тоже. По тем же причинам.

Посмотреть вложение 156379

И это, если мне что-то будет не ясно - я всегда могу набрать Николая по телефону, без патреона и поинтересоваться, что мол да как.

Эту схему недавно обсуждали на этом форуме. Не буду пытаться "переулучшать" В.Жуковского, разве что, - действительно, убрав DC-Servo и применив показанную мной выше развязку ООС постоянного и переменного тока - без электролитических конденсаторов в цепи сигнала.

PS
Всё это для меня имеет сугубо академический интерес, - поучиться корректировать усилители с глубокой ООС, применить какой-нибудь фокус в LTspice.
Вопрос звуковоспроизведения грампластинок у меня решён - в УКУ "Корвет УП-078С" отличный корректор, с электронным охлаждением, с L×R=75µs, что позволяет не сильно заботиться о величине ёмкости соединительного кабеля.

 

[Russ]

Я вот не понимаю страданий по поводу цены корректора, вы что собираетесь их в милионную серию пускать? Для себя любимого можно и разориться на приличные детальки, да плату заказать заводскую, чтобы красиво и по-феншую, при цене приличной головы 500 - 1000 баксов, делать копеешный корректор по крайней мере странно.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Кто, где и когда "страдал" по поводу цены этого корректора?

Если смотреть по деньгам, то, вероятно, DC-Servo со всей своей обвязкой окажется дешевле плёночного 6,8µF в SMD-исполнении (тем более - двух таких конденсаторов).

Я-то только о качестве звуковоспроизведения сужу.

 

[Sergei_S]

Напряжение и токи держит отлично при t* +5 до +50 без интегратора.По шумам 81.4db.
Болезни схемы те же что и в УВ по этой схеме.

 

[Святослав_]

Он не по теме, да и слабый по питанию. Всего лишь +15 В.
Вызывает сомнение КП303 с индексом "В" и здоровенный резистор в его истоке.

 

[Sergei_S]

Вызывает сомнение КП303 с индексом "В"

Ток полевика 2.5ма

 

[Святослав_]

Никакой, дохлый полевик, с дохлым током.

 

[Sergei_S]

Никакой, дохлый полевик, с дохлым током.

В ук85 ток полевика был ещё меньше, 1ма.

 

[Юджин Кинг]

Вопрос звуковоспроизведения грампластинок у меня решён - в УКУ "Корвет УП-078С" отличный корректор, с электронным охлаждением, с L×R=75µs, что позволяет не сильно заботиться о величине ёмкости соединительного кабеля.

Приведите схему этого чуда-корректора.

 

[Russ]

Да все эти охлажденки чисто маркетинг, ламерам втюхать: "шумов на 3 дБ меньше", какая разница, будет - 80 или -83 дБ, на шуме немой канавки все равно не заметите. Виниловый звук на 90 % это голова и иголка + правильная настройка головы, корректору остается немного, доказанно множеством повторенных конструций, играют все хорошо, если не кривая АЧХ и шум не превышает -70 дБ.

 

[alexsan]

УКУ "Корвет УП-078С"
Так там одни микросхемы.

 

[Yuri_L]

При включении будет работать. А при выключении едино будет квакать.
.........
Посмотреть вложение 156203
"Altor" фирменный штемпель А.Торреса.

Щелчок очень небольшой при выключении, не напрягает, но по факту есть.

PS. фотка платы моей сборки, кидал Сухову в почту

 

[Корвет 200УМ-088С]

Приведите схему этого чуда-корректора.

В соответствующей ветке.

 

[R2D2]

Да все эти охлажденки чисто маркетинг, ламерам втюхать: "шумов на 3 дБ меньше", какая разница, будет - 80 или -83 дБ, на шуме немой канавки все равно не заметите. Виниловый звук на 90 % это голова и иголка + правильная настройка головы, корректору остается немного, доказанно множеством повторенных конструций, играют все хорошо, если не кривая АЧХ и шум не превышает -70 дБ.

-80 это очень оптимистично. До этого уровня еще доползти надо.

 

[Святослав_]

Шум взаешенный может быть одинаков. Но УК с полевым входом не дают противного высокочастотного шипения, как звук "сссссссссс...". В отличие от УК с биполярным входом.
С ними шум сосредоточен в низкочастотной области, не утомительный.

 

[Sergei_S]

Шум взаешенный может быть одинаков

МЭК_А,cамый главный лохотрон.

 

[Russ]

-80 это очень оптимистично. До этого уровня еще доползти надо.

 

[R2D2]

Поздравляю, хороший график. Но, корректоры шумят сильнее.

Поди, 100мВ на вход вклячил? Угадал?

 

[Святослав_]

МЭК_А, cамый главный лохотрон.

Не называл бы его лохотроном, но он и не 100% безоговорочный "оценщик", однозначно..

 

[Russ]

Поди, 100мВ на вход вклячил? Угадал?

Неа, можно посчитать, сколько будет на выходе при входном 100мВ и 62 дБ усилении

 

[IgorE]

Неа, можно посчитать, сколько будет на выходе при входном 100мВ и 62 дБ усилении

Сравнивать надо сравнимое и равноценное.
Общепринято, что усиление 40дб и входное напр. 5мВ для ММ корректора.
60дБ и 0,5 мВ при МС применяемой ГВ.

Поздравляю, хороший график. Но, корректоры шумят сильнее.

Специально проверил, перевел и выложил в этом разделе программу по определению:
Теоретического предела шума фонокора.
С теми ГВ на которые у меня есть техн. данные, получить шум менее 80дБ не получается. И это без шума самого корректора.
https://ldsound.club/threads/programma-dlja-konstruktora-fono-korrektora.2107/

 

[Russ]

Попробуйте МС через трансформатор 1:30 как для МС20.

 

[Корвет 200УМ-088С]

https://ldsound.club/threads/programma-dlja-konstruktora-fono-korrektora.2107/

Спасибо, что напомнили.
Можете ли добавить в программу вариант обсчёта при τ2=(L×R=75µs)?

 

[IgorE]

Спасибо, что напомнили.
Можете ли добавить в программу вариант обсчёта при τ2=(L×R=75µs)?

Конечно.
Вводишь свои данные и...программе по барабану что считать. Она считает только влияние ГВ и входной цепи, самого корректора есно нет, их тьма, все разные.
.......
Только учти что ячейки арифметики без защиты, без суеты и нервов.
Можно самому заблокировать без проблем, это элементарно.

Попробуйте МС через трансформатор 1:30 как для МС20.

А ты подумай.
Для чего появились МС головки? Не с дуру и не деньги выманивать у фанатов, как Сухов заявляет.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Конечно.
Вводишь свои данные и...программе по барабану что считать.

Я в математику этого файла не заглядывал. Разве там - при учёте характеристики RIAA - не делается спад АЧХ на частотах выше ~2kHz?

Если верить нынешней версии, то шум Ortofon OMP (750 Ohm + 450 mH), нагруженной на 5,25kOhm, получается ниже, чем при нагрузке на 47kOhm. Кое-кто утверждал, что будет наоборот.
Входную ёмкость задаю равной фактической ёмкости кабеля, - у меня она 200pF, от ГЗМ до базы входного транзисторного каскада.

PS
Перепроверил, τ2=(L×R=75µs) у меня уступает варианту 12pF||150kOhm всего полдецибела: -79,0 против -79,5 - с учётом RIAA. Без учёта - мой С/Ш даже лучше на пару децибел (-70,2 против -68).
Мои 5,25kOhm "охлаждены" до 53,9kOhm.

Можно ли верить такому расчёту?

 

[IgorE]

Я в математику этого файла не заглядывал. Разве там - при учёте характеристики RIAA - не делается спад АЧХ на частотах выше ~2kHz?

Для таких фокусов корректора, приведена цифра " без учета влияния RIAA".
.......
При тау3 на ГВ она не уменьшает шум как в класс. схемах и есно, что шум всех узлов будет повышенный на ВЧ участке. Почему её и стараются поставить в самый конец схемы.
И обязательная корректировка АЧХ по RIAA и таки серьезное подавление помех.

 

[R2D2]

Неа, можно посчитать, сколько будет на выходе при входном 100мВ и 62 дБ усилении

Я исходил из 40дб усиления, 10в вполне даже на микросхемах получается.

А твой график красивый, но не несущий информации.
Нужна схема (методика измерений), указать хоть какие-то отправные данные.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Для таких фокусов корректора, приведена цифра " без учета влияния RIAA".

Обновил своё сообщение.
Без учёта RIAA - мой вариант даже лучше.