ВВС-2011. УМ начального уровня.

Вот тоже пишут;
Это был единственный пост человека с ником Юрий Шорин на этом сайте, если гугль не врет. Усилитель, по его словам, он купил. Что он купил, кто и как делал ему этот усилитель, как настраивал - неизвестно. Я бы не стал делать какие-либо серьезные выводы на основании только этого поста.
 
Вв-89 я тоже собирал, ТРИЖДЫ, в то время это был мой главный аппарат. Первый был собран чётко по схеме (был продан и до сих пор работает уже 33года),второй и третий были с изменениями : 2й транзисторы кт940 и кт 9115,предвыход кт 850 и 851,выхлоп 8101 и 8102.3й кт 6116 и 6117,выход и предвыход тот же.В журнале радио была статья, там товарищ по фамилии Корзинин предлагал заменить первые 2 транзистора на один полевик кп902, говорит, что 100 раз так делал... Ох и натрахался я тогда... Потом только дошло почему почему при включении то +45 на выходе то - 45., оказалось УН после ОУ стал инвертирующим (даже в радио писали статьи пестоболы и предатели). Долго же я гонял коррекцию, в нагрузке УН получилось в районе 120 - 160 пк. Понятно, что это далеко от нормы, но это на ощупь по нормальному меандру, между эмиторами первых транзисторов точно не помню, в районе 33 - 47пкф. Про симуляторы я тогда и не слышал.
Так вот, никакой мути не было. Даже ради интереса устраивал своим друзьям слепой тест, половина не замечали особой разницы, а половина отдавала все таки 2 и 3 предпочтение.
А когда ввс-2011 собрал, разницу заметили все, на вв 89 высокие и средние были немного резковаты, более яркие что-ли... На ввс-2011 было сначала ощущение, что вч немного тише, но их было достаточно. Вч и сч более нежные, тонкие, очень детальные и самое главное - не навязчивые, слушать можно было долго как на малой, так и на большой громкости.
 
Последнее редактирование:
На rcl-electr тема ВВС2011 была,обещали сделать этому усилителю апгрейд но так и не дождался .... Вопрос к автору ВВС2011, можно его улучшить заменить ОУ итд. или это тупик.
 
На rcl-electr тема ВВС2011 была,обещали сделать этому усилителю апгрейд но так и не дождался .... Вопрос к автору ВВС2011, можно его улучшить заменить ОУ итд. или это тупик.
тут есть вопрос "нахрена". Серхио собери, вот тебе и апгрейд 2011-ого.
 
Понятно,значит нет смысла,узнать именно от автора. Собирать еще один усилитель нет на это лишних денег да и зачем.Верно вы изложили.Спасибо.
 
Последнее редактирование:
На rcl-electr тема ВВС2011 была,обещали сделать этому усилителю апгрейд но так и не дождался .... Вопрос к автору ВВС2011, можно его улучшить заменить ОУ итд. или это тупик.
1764061948534.png

Апнуть его можно установкой лучших ОУ, с более высокой фед.
Тут - 92 дБ@20к.

1764070182611.png

Тут - 97 дБ@20к.

1764070045930.png
С К544УД2.

усилители со среднечастотными транзисторами КТ502/503, 814/815 и 818/819
требуют более серьёзной, ёмкой, коррекции,
особенно, в связке с такой ВЧ-ИМС, как 574УД1 с фед до 20 МГц.
А ёмкая нагрузка имеет низкий импеданс, чем увеличивает размах выходных токов каскадов, которым приходится заряжать/разряжать конденсаторы коррекции. Большой размах выходного тока транзистора УН говорит о больших искажениях каскада, так как вызван он широким участком перемещения рабочей точки по нелинейной ВАХ транзистора - это прямой фактор внесения им искажений.

Итого: плохая коррекция, ёмкими конденсаторами, пусть даже вынужденная, вследствие применения СЧ-транзисторов, как у Сухова в ВВ-89, приводит к искажениям даже в схемотехнически продвинутых усилителях. Размахи токов первичны, схемотехника - вторична и, как раз, она призвана эти размахи уменьшать.

Если вы это поймёте, сможете проектировать усилители, не слушая их и не перетыкивая ценные дымящиеся МП39БВП.
 

Вложения

  • 1764070069690.png
    1764070069690.png
    150.4 KB · Просмотры: 160
Последнее редактирование модератором:
А печатки под лут на 2 стороны ни у кого не завалялось? Можно и на предыдущие версии ВВ. Все равно компоновку подгонять буду.
 
Лови.
 

Вложения

Есть еще вариант-из последних Виктора.Работает и звучит.Посмотреть вложение 163763
Там эта. Зелёная линия: никогда не делаёте цепь -входа показанной длины. Это получается антенна, и оттуда усиления до выхода - любой супергетеродин позавидует.
 
Там эта. Зелёная линия: никогда не делаёте цепь -входа показанной длины. Это получается антенна, и оттуда усиления до выхода - любой супергетеродин позавидует.
Так вопрос тогда. Катушка на плату нельзя, длинную линию тоже нельзя, а что тогда зя?)

А такие транзюки не пойдут? Или только на предвыходные...?
предвыходные онли, зато хорошие. И на выход мельче чем КТ819/818ГМ или 2Т819/818А лучше не ставить.
Или две пары простых 818/819Г. Ну или импорт.
 
На плате, приведенной в теме ,все это стоит.
А разрази вас гром.
Катушка: цепляет на свои витки магнитные поля от искажённых токов плеч, суть - второй гармоники сигнала. Лучше всего - катушка Роговского, полей не создаёт - полей не принимает.
Длинная антенна -входа: то же самое, только электрическими полями. Лучше всего делитель ООС расположить поближе ко входу УМ, а уж ко входу делителя тянуть сигнал хоть экранированным кабелем.

Как это было сделано в ВВС-2011?
Тыкаем ЛКМ на площадку с надписью ООС2, маршевая:
1765916887378.png

1765916989375.png

Подсвечиваются цепи, относящиеся к ООС2. Дорожка минус-входа имеет минимально возможную величину.

Точно так же можно в лайке тыкать на все площадки снизу и видеть, как организованы соотв. цепи:
1765917205499.png

Клинер: компенсатор сопротивления кабеля АС - кабелечистка.
 
Последнее редактирование:
делитель ООС расположить поближе ко входу, а уж ко входу делителя тянуть сигнал хоть экранированным кабелем
Да,так и старался плату развести.С экранированным проводом с выхода до делителя ООС вроде нет проблем.ВВС24.JPG
 
С экранированным проводом с выхода до делителя ООС вроде нет проблем.
Я вот думаю: а нафига он там? У нас целый огромный полигон неэкранированным выходом занят, кого мы хотим обрадовать экранированным кабелем для делителя?
 
Да,то же касается и входа компенсатора,видимо.
 
Виктор, подскажите пожалуйста возможна ли установка в схему ВВС-2011 на место DA1 - AD8065? И нужно ли менять что то в схеме при такой установке (кроме питания +/-12В)?
 
А Вы уверены, что оригинал?
Почему стоила под 3000р, а сейчас 300р (ЧиД)?
Она в прыжке 2х12в, а если учесть, что фейк, то больше 10В я бы на нее не подавал. Туда не годная.
И что все так с нею носятся? Дорогая как крыло самолета, смысл в аудио ее применять - нет.
 
Виктор, подскажите пожалуйста возможна ли установка в схему ВВС-2011 на место DA1 - AD8065? И нужно ли менять что то в схеме при такой установке (кроме питания +/-12В)?
ВВС2011-AD8065.JPG
ВВС 38В_8Ом с AD8610.png

8610-й ОУ ставили. Я рассчитывал коррекцию, Платошкин снимал спектры.
Подлесок на СЧ - гармоники сети.
 
вопрос, что для звука лучше (ад или 544уд2)
Мусес, лять.
Чем выше усиление УМ, тем меньше разностный сигнал меж его входами. В конечном итоге, искажения провоцирует именно он.

1766645524545.png

В ВВ-89 на частоте 20к размах разностного напряжения - 3,8 мВ при 35 В выхода.

1766645851403.png


1766646877235.png

У ВВС-2011-544 при выходном 50 В размах разностного сигнала - 32 микровольта.

1766646957764.png

Интермоды - по -142 дБ все: 1, 18 и 21к.

Мусес будет на уровне ВВ-89. Это хорошо, но лучше - лучше.

Сравнение 89 и 544.gif

Сразу видно преимущество 544УД2: весь шершавый шерстяной звук на ВЧ исчез, упал, прибит усилением. Высокие усилитель выписывать будет - мама, не горюй, тонко и филигранно. Тем более - низа, где петлевого больше и разностного - меньше.

Ну, и простой, как три копейки.
 
1766661705234.png


Петровский усь. Шесть идеальных элементов не пожалел Петров на своё детисче. Вроде, без ООС и потому фазу двигать не будет, думает Петров и рассказывает это всем. Но паразиты транзисторов и конденсатор С3 10 пФ на выходе не дремлют:

1766661834083.png


Два градуса на 20 кГц - как с куста.

1766661880052.png


У ВВС-2011-544 тоже 2 градуса.
ГВЗ, гордость Петрова, у обоих усилителей идентично. smile_1

Только вот с линейностью траблы у Петрова, а не в ВВС-2011:

Петров.PNG


smile_1 smile_1 smile_1 smile_1
Это сравнение некорректное, в пользу Петрова: у него - концепт УН, а ВК у него нет, постеснялся вставить. Характеристики с ВК упали бы катастрофически, хотя и некуда особо.smile_1

Сравнение петрова и ВВС.gif


smile_1smile_1smile_1
Так что, хочешь хуже, при тех же ГВЗ - пожалуй к Петрову: искажений много, ВК нет, кабелечистки нет - зато ГВЗ, как в ВВС-2011. И вот он жалуется:
лет 15 назад мне попался в руки демонстрационный диск видимо подготовленный как описано в видеоролике выше. Я с нетерпением ждал когда окажусь дома чтобы послушать его в домашней обстановке. Каково было мое разочарование когда я прослушал его. Ни один трек не вызывал эмоций, совершенно безжизненная музыка, видимо прилизали под свои демонстрационные усилители.

Потерпев крах на ниве изобретения усилителей, Петров искалечил схему МАСТЕР-2
МАСТЕР-2.GIF

1766651208204.png

и гастролирует с нею по темам.

А что ему ещё остаётся. Своего нету - чужое обосрать.
 
Последнее редактирование:
Прогоним концепт на сигнале бусре.

1766660550705.png

А поскольку концепт инвертирующий, идеальным усилителем Е1 инвертируем и усилим входной буср для сопоставления идеального сигналов:

1766660617174.png

Издалека не видно.
1766660671054.png

Опаньки. СВДТ на 146% больше положенного!

1766660728471.png

Просто грандиозные СИДы! Небывалые!

И это ещё ВК нет.
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу