ARTA Software - программа для измерений АЧХ

[Марков Николай]

Не уверен, что скажу об этом впервые, а не в 2001 раз, ну а вдруг...
Если есть откуда дать в колонку розовый шум, то можно быстренько понять, хорошо ты свел колонку или через одно место, зато угодив своему симулякру.
Подходим к колонке вплотную, даем шум, ухом водим снизу вверх и обратно мимо динамиков по вертикали, слушаем характер изменения шума. В норме правильно сшитые полосы дают плавнуую смену шума от низкого до высокого, словно крутим регулятор тембра с минуса в плюс.
Также не должно быть скачков уровня , провалов либо выкриков. Все только плавно.
У кого колонки с собачьим Г-образным расположением динамиков, включаем дополнительные движения обеими ухами , но уже по горизонтали. Сперва смотрим колонке в глаза, точнее. она нам смотрит своей пищалкой .А мы слушая шум и расположив ухи на линии между средником и пищалой, смещаемся влево и вправо относительно центра. Сторона с выраженным завалом на верхах или средине относительно противоположной, где все ровнее, считается нерабочей и нужно располагаться от неё в противоположную сторону. Другую колонку желательно "зеркалить " расположением динамиков.

Да, я так делал ещё до того, как начал использовать Арту. По Вашей наводке.

Николай! По-моему Вы уже занимаетесь ловлей блох.
Уж Вы-то прекрасно знаете как (и на сколько) звук излучаемый колонкой отличается от звука доходящего до ушей слушателей. Как это зависит от расстояния и расстановки акустики, даже от того на чём сидит слушатель - кресле или табуретке. Я вот чётко знаю, что если сидя в кресле, положить затылок на спинку, высокие сразу срежутся. И таких нюансов море.
Стоит ли так глубоко лезть в эту бутылку?
Можно застрять в ней и превратиться в Старика Хоттабыча.

Я стараюсь выяснить местоположение и длину граблей, чтобы знать, где надо обойти, а где можно проигнорировать. Сергей явно опытнее, вот и вяжусь

Я занудно много раз писал, что:
1) микрофонному капсюлю нужен усилитель,
2) этот усилитель надо питать от "Кроны",
3) использовать линейный, а не микрофонный вход.
Это тупо-глупо избавляет от многих проблем, которые могут быть, а могут и не быть или неожиданно и незаметно появляться.
Суть этих пунктов в том, чтобы перейти от уровней сигнала микровольты-единицы милливольт в уровни до десятков милливольт. Улучшается соотношение сигнал/шум, меньше влияют всякие помехи и наводки, импульс становится более чистым, лучше видно что нечисть - это отражения, а не электрические помехи.

Что бывает. если старших не слушаться.
Измерение пары НЧ+СЧ с окном до первого отражения и с максимально возможным окном. Соотношение сигнал/шум на ВЧ было недостаточно, в результате выше 7кГц шум оччень интересно присуммировался к сигналу от динамиков! Сам шум имел тенденцию к увеличению с крутизной 6дБ/окт, начиная с 5 кГц. Впрочем, уменьшение окна в 10 раз практически устраняет неприятность. (По материалам темы Ямаха 6490.)

 

[Марков Николай]

К вопросу о временнЫх окнах.
АС на высоте 1 метр от пола, от всех остальных отражающих поверхностей - дальше.

Что имеем. В точке А (26 см до АС) разница хода прямой/отражённой волн равна 178 см, и спектр отражённых частот сильно срезан сверху: угол излучения 80° от оси.
В точке В (89 см до АС) имеем разницу хода 133 см, угол 63°. Дальше от АС - меньше разница и угол, ближе пол - то же самое. В примере первые отражения придут через 5,17 мс (т.А) и 3,87 мс (т. В). При расстоянии до пола в 2 раза меньше - всё пропорционально изменяется, и так далее.Учитывайте при работе.

 

[Сергей ДВ]

К вопросу о временнЫх окнах.
АС на высоте 1 метр от пола, от всех остальных отражающих поверхностей - дальше.
Посмотреть вложение 32955
Что имеем. В точке А (26 см до АС) разница хода прямой/отражённой волн равна 178 см, и спектр отражённых частот сильно срезан сверху: угол излучения 80° от оси.
В точке В (89 см до АС) имеем разницу хода 133 см, угол 63°. Дальше от АС - меньше разница и угол, ближе пол - то же самое. В примере первые отражения придут через 5,17 мс (т.А) и 3,87 мс (т. В). При расстоянии до пола в 2 раза меньше - всё пропорционально изменяется, и так далее.Учитывайте при работе.

В т.А отражения придут позже, чем в т.В, если рассматривать от начала в т.АЦ.
А если отсчитывать от начала импульса, пришедшего в микрофон, тогда первые отражения при нахождении микрофона в т.А придут раньше, чем при нахождении микрофона в т.В. Как бы все наоборот на графике импульса.
Вот , что при работе с импульсом надо учитывать.

 

[fishrob]

Загорелось в одном месте, что и мне надо поизмерять свои динамики-колонки. Мои уши различают два параметра, нравится-не нравится, ну может еще пару оттенков, а измерения как бы выведут на верную тропу. За пару тройку вечеров набросал конструкцию из ветки форума о Limp Сергея(KSV), все по схеме (tda2003), корректирующей цепочки 2-4 нога нет, выходные делители свои.

Добавил вольтметр, питание от трех 18650 с выключателем, от этого питания через 7805 идет питание для микрофонного модуля на max4466, ну что было под рукой, спасибо китайским товарищам, в дальнейшем попробую рекомендованную схему с отдельным питанием. В limp все достаточно расписано на форуме, спасибо Сергею(KSV), подключал разные динамики, дефектные тоже, поигрался. Закорочены щупы.

Измерил один динамик.

Приступил к Arta, проверил измерительный усилитель. Картинка не понравилась, где то кривизна.

Плюнул на линейность усилка, попытался снять ачх динамика что замерил в limp. Динамик, он басовичок на резиновом подвесе, 4 дюйма, зажал в коленях, микрофон рукой за шнурок подвесил над динамиком в 20см и что то там измерил, просто хотелось взглянуть, что там покажут, разумеется штатив и щит будет потом.

Подозреваю, что не все хорошо с измерительным усилителем, возможно и со встроенной звуковой платой компьютера (реалтек). Прошу подтолкнуть на правильную дорожку, как верно подготовить программно-измерительный комплекс к дальнейшему использованию, так как на его основании что то будет делаться, а доверие к нему пока не устаканилось. Да вот вопрос всплыл, на частоте резонанса динамика фаза всегда переворачивается?

 

[Марков Николай]

Загорелось в одном месте, что и мне надо поизмерять свои динамики-колонки. Мои уши различают два параметра, нравится-не нравится, ну может еще пару оттенков, а измерения как бы выведут на верную тропу. За пару тройку вечеров набросал конструкцию из ветки форума о Limp Сергея(KSV), все по схеме (tda2003), корректирующей цепочки 2-4 нога нет, выходные делители свои.
Посмотреть вложение 35109
Добавил вольтметр, питание от трех 18650 с выключателем, от этого питания через 7805 идет питание для микрофонного модуля на max4466, ну что было под рукой, спасибо китайским товарищам, в дальнейшем попробую рекомендованную схему с отдельным питанием. В limp все достаточно расписано на форуме, спасибо Сергею(KSV), подключал разные динамики, дефектные тоже, поигрался. Закорочены щупы.Посмотреть вложение 35110
Измерил один динамик. Посмотреть вложение 35111
Приступил к Arta, проверил измерительный усилитель. Картинка не понравилась, где то кривизна.Посмотреть вложение 35112
Плюнул на линейность усилка, попытался снять ачх динамика что замерил в limp. Динамик, он басовичок на резиновом подвесе, 4 дюйма, зажал в коленях, микрофон рукой за шнурок подвесил над динамиком в 20см и что то там измерил, просто хотелось взглянуть, что там покажут, разумеется штатив и щит будет потом. Посмотреть вложение 35113
Подозреваю, что не все хорошо с измерительным усилителем, возможно и со встроенной звуковой платой компьютера (реалтек). Прошу подтолкнуть на правильную дорожку, как верно подготовить программно-измерительный комплекс к дальнейшему использованию, так как на его основании что то будет делаться, а доверие к нему пока не устаканилось. Да вот вопрос всплыл, на частоте резонанса динамика фаза всегда переворачивается?

Для АЧХ применяйте режим IMP. Подъём АЧХ на самых высоких частотах может означать состояние, близкое к самовозбуждению. Попробуйте сделать сильнее частотную коррекцию в усилке.

 

[KSV]

Роберт! Поздравляю, почти всё получилось.

Мои уши различают два параметра, нравится-не нравится, ну может еще пару оттенков, а измерения как бы выведут на верную тропу.

Я тоже так считаю. И особенно когда ЧТО-ТО не нравится. Микрофон обычно (не всегда) показывает что именно, а дальше можно устранять не вслепую, а целенаправленно.

За пару тройку вечеров набросал конструкцию о схеме tda2003, корректирующей цепочки 2-4 нога нет, выходные делители свои.

Можно в принципе сделать с ARTA вот что. Общий провод (пусть "2") и есть общий. Один провод "1" - выход "звука", подать на линейный вход "2". Уровень лучше чуть меньше максимума чтобы избежать перегрузки. Получится примерно как в LIMP.
АЧХ должна быть близкой к идеальной - звуковая карта работает на себя.
Далее сделать то же, но с выхода на вход через делитель, чтобы избежатьперегрузки. Ну пусть будет ГРУБО в 10 раз. Вот и смотрим что "добавила" TDA2003. Сейчас подделки везде, что за микросхема на самом деле - неизвестно. Схема Fenyx (нисколько не моя), и если вы обратили внимание, в ней "хитрость" - сначала сигнал перед микросхемой давят делителем, а затем делаютотносительно высокое усиление микросхемы. Это не дурь. Просто микросхема может возбуждаться при собсьвенном малом усилении, ведь фактически надо усилить по напряжению до 5 раз, но нужно большое усиление по току.
Может да, придется поставить коррекцию. Кстати, наши К174УН14 хорошо работают без коррекции.

Добавил вольтметр

фактически рн не нужен

от этого питания через 7805 идет питание для микрофонного модуля на max4466

лучше всего - отдельная "Крона" т. к. пульсаций у неё нет, но в данном случае - не надо тянуть провода питания. Но это всё детали.

В limp все достаточно расписано

Картинка с закороченными щупами порадовала. Надеюсь, вы проверили на резисторах менее 100 ом - тоже должна быть линия, а также на конденсаторах и катушках.

подключал разные динамики, Измерил один динамик. Посмотреть вложение 35111

LIMP - всё нормально. НО. Обратите внимание, что для Fs и Qts достаточно измерить один раз голый динамик, а вот Vas только методом двух измеренй. И сильно советую измерять не грузиком, а ящиком - ошибка будет меньше.
Кроме того, для НЧ динамиков Fs и Qts точнее измерять не шумом, а Step Sin. Это долго, противно, поэтому только для "чистовых" измерений.

Приступил к Arta, проверил измерительный усилитель.

КАК?

Картинка не понравилась, где то кривизна.Посмотреть вложение 35112

ПРОСЬБА.
Измерять с нажатой наверху кнопкой IMP а не FR2.
Это позволит "говорить на одном языке".

попытался снять ачх динамика что замерил в limp. разумеется штатив и щит будет потом.

Ну первый блин чуть-чуть комом, думаю, дальше пойдет на лад.

Подозреваю, что не все хорошо с измерительным усилителем, возможно и со встроенной звуковой платой компьютера (реалтек).

Кстати, а вход - ЛИНЕЙНЫЙ? Микрофонный усилитель есть?
Можно попробовать подать сигнал на динамик напрямую, через резистор 20...30 ом и микрофон в упор.
Это порнография, но мы временно исключим УНЧ чтобы не грешить на него.

а вот вопрос всплыл, на частоте резонанса динамика фаза всегда переворачивается?

Имеете в виду это?

Правильное наблюдение, при этом во всем диапазоне частот динамик несколько раз бывает и "индуктивностью" и "ёмкостью".

 

[fishrob]

Спасибо за отклики, буду причесывать дальше.

 

[fishrob]

Дождь на улице, садовые дела в пекло. Причесал усилитель для измерений, теперь картинка выглядит так.

Есть небольшой завал наверху, его как то можно учесть в измерениях артой или линейность выводить? пробовал при проверке измерительного усилка вместо длинного провода с крокодилами поставить перемычку, отличия небольшие, картину не меняют сильно.
Попробовал снять характеристики с колонки 25ас109-2, тема по ним есть, графики есть, сравнить что то как то можно.

Комната небольшая, колонка на высоте полметра от пола, черный график с расстояния полметра, прицел между СЧ и НЧ, синий график с метра, тем же прицелом. На килогерце особого выброса не обнаружил, хотя в теме о акустике 25ас109-2 у LDS он был и боролся с ним. Мои колонки не копаны, ничего не менялось, все родное. Микрофон обычный электрет, конструктивно висит капсюль на двух проводах витой пары 20см к усилителю на MAX4466, подгибая провод можно как то прицелиться без штатива, на полу подобрал, от 4кГц явно врет, отколупывание ветрозащиты с микрофона добавило 2-3дБ наверху. Сомневаюсь в изменении картины, если буду подбирать микрофон, их у меня много, но хочется поправить измерения наверху недорогим способом и точным по возможности. 25ас109-2 (использую как полочники) для меня звучит достойно, ну может низа чуть маловато и он что баскетбольный мяч, а уши тяготеют к гудежным низам, извините мой музыкальный слух. Что бы двигать процесс дальше, хотелось бы знать, реальна ли картинка на графиках с учетом малого помещения и недостатка микрофона? Хочется добраться до самоделок и быть уверенным в какой то правдивости.

 

[Марков Николай]

Дождь на улице, садовые дела в пекло. Причесал усилитель для измерений, теперь картинка выглядит так.

Посмотреть вложение 36053

Есть небольшой завал наверху, его как то можно учесть в измерениях артой или линейность выводить? пробовал при проверке измерительного усилка вместо длинного провода с крокодилами поставить перемычку, отличия небольшие, картину не меняют сильно.
Попробовал снять характеристики с колонки 25ас109-2, тема по ним есть, графики есть, сравнить что то как то можно.

Посмотреть вложение 36054
Посмотреть вложение 36055
Комната небольшая, колонка на высоте полметра от пола, черный график с расстояния полметра, прицел между СЧ и НЧ, синий график с метра, тем же прицелом. На килогерце особого выброса не обнаружил, хотя в теме о акустике 25ас109-2 у LDS он был и боролся с ним. Мои колонки не копаны, ничего не менялось, все родное. Микрофон обычный электрет, конструктивно висит капсюль на двух проводах витой пары 20см к усилителю на MAX4466, подгибая провод можно как то прицелиться без штатива, на полу подобрал, от 4кГц явно врет, отколупывание ветрозащиты с микрофона добавило 2-3дБ наверху. Сомневаюсь в изменении картины, если буду подбирать микрофон, их у меня много, но хочется поправить измерения наверху недорогим способом и точным по возможности. 25ас109-2 (использую как полочники) для меня звучит достойно, ну может низа чуть маловато и он что баскетбольный мяч, а уши тяготеют к гудежным низам, извините мой музыкальный слух. Что бы двигать процесс дальше, хотелось бы знать, реальна ли картинка на графиках с учетом малого помещения и недостатка микрофона? Хочется добраться до самоделок и быть уверенным в какой то правдивости.

Усилитель более чем. Лимп - очень правдоподобно. АЧХ - а на кой Вы смотрели посередине между НЧ и СЧ, если интересуют ВЧ? )) Тренируйтесь, измеряйте, составляйте файл коррекции микрофона по измерениям более-менее известных динамиков. Удачи! У Вас уже вышло. Снимите тишину, на посмотреть помехи с микрофона - фон 50 Гц, его гармоники, жужики какие-нибудь. Узнаете динамический диапазон измерений дома.

 

[fishrob]

Спасибо, прицеливание слегка меняет картинку, буду дальше бултыхаться, пока все интересно.

 

[Марков Николай]

Спасибо, прицеливание слегка меняет картинку, буду дальше бултыхаться, пока все интересно.

Выше 10 кГц влияет и разворот микрофона.

 

[fishrob]

Между садово-огородными делами продолжаю пытаться снять АЧХ колонки 25ас109-2. На данный момент экспериментов умер китайский микрофонный усилитель, больно нежный, сделал, как рекомендовали аксакалы по схеме серого хомячка, ОУ 5532, светодиод синий, 2.7 вольта прямое, запитал так же от 7805, добавил средней ноге пару светодиодов красный и желтый, общее вых напряжение 8,5 вольт, работает. Заодно взял несколько капсюлей, 6-10-15 мм диаметром, скрутил им тубусы из бумаги, капсюли входят с легким натягом. Самый большой от синхайзера ew100, в закромах нашел.

У сына взял штатив для фотика, расстояние 1 метр, прицел на ВЧ динамик, розовым шумом, получилось так

Красный график капсюль 15мм, синий-10мм, зеленый-6мм. При замере менялся только микрофон и корректировалось усиление микрофона, что бы в программе был уровень -15дб левого и правого канала. Пока не понимаю, почему внизу и наверху диапазона совсем плохо. С мелкими микрофонами повторяемость снятой АЧХ отличная, только самый низ немного разбегается, а вот синхайзер выдал такую кашу, измерения подряд.

Рядом с колонкой, 15см от стенки, стоит системник со своими дисками и вентиляторами, стал грешить на то, что микрофон хорошо ловит системник. Переставил колонку к другой стене, настроил расстояния так же, как изначально, сравнил.

Изменения есть, но не кардинально, а если учесть какая каша с большим капсюлем была до этого, то считаю, что в пределах погрешности. Докопался до этого синхайзера, использовал его в своем пластиковом картридже с силиконовым, достаточно жестким уплотнением, посчитал, что есть механическое воздействие на него в виде жесткого защелкивающего пластикового корпуса, разобрал картридж и сделал бумажный тубус, на первом фото. Получилась та же каша, правда сместилась она серьезно вниз, но и изменилась АЧХ.

Свел в одну картинку для удобства, красный график-капсюль в картридже, черный график-капсюль в тубусе, разница чудовищная, не понимаю.

Возможно занимаюсь фигней и несу ерунду, в силу возраста не боюсь этого, но как мне добиться хоть какой то достоверности (любительской) в снятии показаний? Покупать измерительные микрофоны не смогу, не мой хлеб, строить ультралинейные измерительные усилители и использовать внешние дорогие звуковые карты тоже. Стоит продолжать перебирать капсюли или поменять методику измерения, что бы удостовериться в верности показаний (любительских)? Суть моих хотелок проста, желание иметь более-менее рабочий инструмент, для причесывания самоделок не только на слух.

 

[LDS]

Между садово-огородными делами продолжаю пытаться снять АЧХ колонки 25ас109-2. На данный момент экспериментов умер китайский микрофонный усилитель, больно нежный, сделал, как рекомендовали аксакалы по схеме серого хомячка, ОУ 5532, светодиод синий, 2.7 вольта прямое, запитал так же от 7805, добавил средней ноге пару светодиодов красный и желтый, общее вых напряжение 8,5 вольт, работает. Заодно взял несколько капсюлей, 6-10-15 мм диаметром, скрутил им тубусы из бумаги, капсюли входят с легким натягом. Самый большой от синхайзера ew100, в закромах нашел.
Посмотреть вложение 36802
У сына взял штатив для фотика, расстояние 1 метр, прицел на ВЧ динамик, розовым шумом, получилось так
Посмотреть вложение 36803
Красный график капсюль 15мм, синий-10мм, зеленый-6мм. При замере менялся только микрофон и корректировалось усиление микрофона, что бы в программе был уровень -15дб левого и правого канала. Пока не понимаю, почему внизу и наверху диапазона совсем плохо. С мелкими микрофонами повторяемость снятой АЧХ отличная, только самый низ немного разбегается, а вот синхайзер выдал такую кашу, измерения подряд.
Посмотреть вложение 36804
Рядом с колонкой, 15см от стенки, стоит системник со своими дисками и вентиляторами, стал грешить на то, что микрофон хорошо ловит системник. Переставил колонку к другой стене, настроил расстояния так же, как изначально, сравнил.
Посмотреть вложение 36805
Изменения есть, но не кардинально, а если учесть какая каша с большим капсюлем была до этого, то считаю, что в пределах погрешности. Докопался до этого синхайзера, использовал его в своем пластиковом картридже с силиконовым, достаточно жестким уплотнением, посчитал, что есть механическое воздействие на него в виде жесткого защелкивающего пластикового корпуса, разобрал картридж и сделал бумажный тубус, на первом фото. Получилась та же каша, правда сместилась она серьезно вниз, но и изменилась АЧХ.
Посмотреть вложение 36806
Свел в одну картинку для удобства, красный график-капсюль в картридже, черный график-капсюль в тубусе, разница чудовищная, не понимаю.
Посмотреть вложение 36807
Возможно занимаюсь фигней и несу ерунду, в силу возраста не боюсь этого, но как мне добиться хоть какой то достоверности (любительской) в снятии показаний? Покупать измерительные микрофоны не смогу, не мой хлеб, строить ультралинейные измерительные усилители и использовать внешние дорогие звуковые карты тоже. Стоит продолжать перебирать капсюли или поменять методику измерения, что бы удостовериться в верности показаний (любительских)? Суть моих хотелок проста, желание иметь более-менее рабочий инструмент, для причесывания самоделок не только на слух.

какое окно ставите на импульсе, сколько мс?

 

[fishrob]

какое окно ставите на импульсе, сколько мс?

примерно 33-35 мсек, там на графиках видно, недостоверные показания меньше 30гц.

Поснимал весь день в разных прицелах и ближних расстояниях, забраковал микрофон на 15мм, я не справился с ним. С 10мм-вым, средним, вполне можно измерять, для моих целей, если сомнения грызть будут, проверю еще капсюли, есть в наличии. Мелкий микрофон имеет выброс с 5-7 кГц, если учитывать его, то тоже сгодится. Посмотрю какие то свои динамики в ближнем поле, сравню с замерами, которые найду в сети и соглашусь с данной точностью, стремление в проф. область отсутствует.

 

[LDS]

примерно 33-35 мсек, там на графиках видно, недостоверные показания меньше 30гц.

Поснимал весь день в разных прицелах и ближних расстояниях, забраковал микрофон на 15мм, я не справился с ним. С 10мм-вым, средним, вполне можно измерять, для моих целей, если сомнения грызть будут, проверю еще капсюли, есть в наличии. Мелкий микрофон имеет выброс с 5-7 кГц, если учитывать его, то тоже сгодится. Посмотрю какие то свои динамики в ближнем поле, сравню с замерами, которые найду в сети и соглашусь с данной точностью, стремление в проф. область отсутствует.

У Вас первые графики, кроме красной кривой похожи на правду.

 

[KSV]

Вчера занимался фильтрами для двухполоски. Привожу как пример пользы совместной работы разных программ. Обычно я пользуюсь LIMP+ARTA+LSP CAD.
Вроде страшно много, но это упрощает процесс и экономит время на два порядка, процесс поиска фильтров резко упрощается. Конечно, нужен здравый смысл и последующее прослушивание.
Если иметь ТОЛЬКО микрофон, процесс настройки может очень затянуться и не привести к получению хорошего результата.
Вот картинка полученная в LSP CAD которой я скормил результаты измерений в корпусе.

А вот что получилось уже не в симуляторе, а от микрофона.

Видно, что совпадение очень точное. Только на НЧ оптимальная катушка 0,41 а не 0,50 мГн. Видно, я что-то небрежно загрузил. Лишнее доказательство, что юстировка нужна всегда и что катушки с подвижными ферритовыми стержнями очень выручают.
Да, результат не идеален по фазе, но из-за выброса у НЧ динамика на 3 кГц, получилось только так.
Здесь много очевидных выводов, не буду про них писать Кому интересно - увидит сам.
Думаю, многие догадались, что ВЧ здесь - TW70.
Рост выше 10 кГц не считаю недостатком, по крайней мере для своих ушей. Если молодые уши будет резать, можно повернуть колонки на 20...25 градусов (измерял на глазок по транспортиру) и получить

Поэтому не вижу проблем с фазой по горизонтали. По вертикали не измерял.
Ниже 200 Гц отрезал т. к. фильтры там не играют, а измерял в узком помещении с окном 50 мс (от 20 Гц).
Без LSP CAD не мог избавиться от коленвала на частотах 1,5...5 кГц.

 

[KSV]

Поскольку АЧХ TW-70 с полуметра по оси на высокой подставке у меня под рукой, рискну посмотреть что будет с фильтром А. Бокарёва. На истину не претендую.

Ниже в симуляторе предположив, что сопротивление катушки 0,3 ом получим.

Горб на ВЧ - особенность TW-70, Вот так просто и быстро можно прикинуть и посмотреть что получится. Потом по микрофону чуть подогнать.
Для сравнения вот другой фильтр, уже 3 порядка.

Обратите внимание и на форму АЧХ и на фазу.
Разница есть. Может на поверхностный взгляд разница ничтожна, но это не так.
Она будет явной если добавить НЧ динамик.
Смотрим что будет если в "мою" колонку поставить "фильтр Бокарёва".

Явно надо подстраивать фильтр НЧ динамика.
Вот что получилось за минуту.

Катушка НЧ = 1 мГн. Что лучше? Слушать надо!
Кстати, здесь повышенная чувствительность НЧ динамика - скорее минус, даже если удалить резистор в фильтре пищалки.
Поэтому советую сначала моделировать, затем паять, затем - слушать и... далее возможны варианты. 3

 

[Segun]

Почему не в теме кубиков? И какая схема получилась в конце концов?

 

[KSV]

Почему не в теме кубиков? И какая схема получилась в конце концов?

Если вопрос ко мне, то лучше нажимать кнопку +Цитата.
Потому что привёл пример того, что надо программы использовать в комплексе.
Суть такова: измерил (быстро) - вставил в CAD и быстро составил схему фильтров - спаял - снова измерил и точно подогнал - послушал - сделал выводы: оставить или искать дальше.
Уверяю, что искать фильтры только по микрофону - ОЧЕНЬ ДОЛГО (для меня) и есть шанс, что вообще не найти оптимальный вариант. Ведь надо постоянно перепаивать кучу деталей. Чем сложнее фильтры и выше их порядок, тем дольше поиски так как варианты растут в геометрической прогресии.
Полчаса прикидок в CAD больше дадут, чем сутки пайки и плясок с микрофоном.
У Бокарёва всё проще - у него в голове есть "домашние заготовки", набор типовых вариантов для разных случаев. Потому что у него БОЛЬШОЙ ОПЫТ.
Но эти отмычки хороши для хороших, ровных динамиков, с какими ему и приходится в основном иметь дело. А если динамики "нестандартные", с выбросами наверху, или с провалами раньше времени, как у 15ГД-11, то и ему надо попотеть. Но повторяю, благодаря ОПЫТУ, он уже не раз сталкивался с подобными ситуациями и знает решение или хотя куда грести.
Пример. Из личного опыта. Начав работать, ну скажем, авиадиспетчером, я еженедельно сталкивался со сложными ситуциями требующими немедленного решения. Приходилось просить помощи старших товарищей. Но за год работы ПОЧТИ все эти экстренные ситуации не раз повторялись, и я уже мог действовать сам. Через три года все ситуации были рутинными и требовали только точности и аккуратности, стресса больше не было.

 

[Марков Николай]

Пример работы с окнами.
Вот импульс трёхполоски здешнего форумчанина с 1метра в АРТЕ:

Поясниловка.
1 - окно до прихода первого по времени значимого отражения, оно не самое сильное, но волны на АЧХ уже пустит. Оптимальное окно при измерении ВЧ (в данном конкретном случае). 8мс => будет правильно видно всё, что выше 300 Гц.
2 - окно до второго по времени, самого сильного, отражения. Именно до этого времени оптимально установить окно при измерении СЧ. С небольшой ошибкой увидим всё до 200 Гц.
3 - окно до третьего отражения. Смысл в такой длине окна отсутствует, полностью проигрывает варианту 2.
4 - оптимально для мидбаса. Видно уже до 120 Гц.
5 - видно до 60 Гц, вместе с комнатой.
Области А и Б - квазигармонический звон на частоте около 4 кГц - свидетельствуют о горбе на АЧХ микрофона (импульс рисуется ДО обработки файла коррекции микрофона, а АЧХ - уже с файлом коррекции микрофона).
Все частоты "видно" взяты с двойным запасом, во избежание самообмана (или обмана программой).
Второй рисунок.

То же самое на бОльшем интервале. Видно, что после 105 мс уменьшения амплитуды всплесков не наблюдается, следовательно, вышли на уровень шума (красным слева ДО основного импульса). 100 мс даст правильно всё выше 20 Гц, за глаза. БОльшее окно в данном примере лишь увеличит ошибку на ВЧ из-за накопления шума.

 

[Segun]

1.9.5

ARTA Download and Order

 

[Alex TV]

1.9.5

ARTA Download and Order

Погнали наши городских Надо пробовать

 

[Дмитрий Б.]

Погнали наши городских Надо пробовать

Посмотреть вложение 43975

Таки флаг в руки. Старый ключ подходит?

 

[Alex TV]

Таки флаг в руки. Старый ключ подходит?

пока не пробовал, читаю мануал.
В принципе если инструмент активно пойдет в дело, так я просто легальную версию куплю. А нет, так и демо-режим пойдет.

 

[KSV]

Более чем достаточны старые версии. Новые могут понадобиться в случае несовместимости с установленной операционной системой.
Скептически отношусь к новым версиям. Нередко между старыми и новыми нет совместимости и начинаются проблемы.
Пример. Sprint 5 и Spint 6.

 

[Alex TV]

Более чем достаточны старые версии. Новые могут понадобиться в случае несовместимости с установленной операционной системой.
Скептически отношусь к новым версиям. Нередко между старыми и новыми нет совместимости и начинаются проблемы.
Пример. Sprint 5 и Spint 6.

пока что разницы нет вообще. В том смысле, что муха еще не сидела.
Однако первая непонятность уже выскочила

бортовая аудиокарта стандартная. Вход, выход, микрофон.
Однако Input Channel не показывается в выпадающем меню

 

[KSV]

Однако первая непонятность уже выскочила

Вот поэтому я за переход на новые программы когда или есть некорректная работа в ОС
Пример. Под WinXP вполне сносно работает Пельмень (Pale Moon) в котором сейчас и пишу, но всякие хренноваторы делают работу в нём на некоторых сайтах невозможной из-за своей криворукости, приходится переключаться на Win 8.1
или когда есть явные преимущества.
Не люблю наступать на грабли.
Вряд ли разработчик сделал что-то новое и невероятное, об этом было бы крупным шрифтом написано на его сайте.
Всё давно вылизано.
Вероятно, внесены поправки под новые ОС.

 

[Andreez]

September, 20, 2022;

ARTA software version 1.9.5 is published. (see download section).

- Multitone generation algorithm improved.
- THD+N frequency weighting switch updated.
- Improved estimation of Directivity Index. Now user chooses the type of spatial directivity pattern used for DI estimation: cylindrical or axe-symetric spherical.
- Spherical pattern is used as defined in standard IEC 60268-21
- Directivity index can be estimated for free full space and half-space radiation.

Enjoy with Arta software!

 

[Alex TV]

Вот поэтому я за переход на новые программы когда или есть некорректная работа в ОС
Пример. Под WinXP вполне сносно работает Пельмень (Pale Moon) в котором сейчас и пишу, но всякие хренноваторы делают работу в нём на некоторых сайтах невозможной из-за своей криворукости, приходится переключаться на Win 8.1
или когда есть явные преимущества.
Не люблю наступать на грабли.
Вряд ли разработчик сделал что-то новое и невероятное, об этом было бы крупным шрифтом написано на его сайте.
Всё давно вылизано.
Вероятно, внесены поправки под новые ОС.

будем поглядеть. Я не сторонник бития лбом в стену.
Где работает, там и буду использовать.
Пока что процесс ознакомления и чтения библии

 

[KSV]

Я не сторонник бития лбом в стену.

Тогда ставьте какую-нибудь 1.8

- Multitone generation algorithm improved.
- THD+N frequency weighting switch updated.
- Improved estimation of Directivity Index. Now user

Ну и на кой все эти импрувды?
Мультитоном вообще не пользуюсь и смысла в нём не вижу.
Искажения и маски - в топку.
Беда не в недостатке импрувдости и апдатости, а в том, что многие не успев освоить программу и, что важнее - методику измерений, тут же выкладывает свои фантастические результаты. А мы потом должны ломать голову - почему так получилось.