35ГДН-1-4 (25ГД-26Б)

[Святослав_]

Морель на титане делает. Что следует из этого?

Титан хуже проводит ток, и теплопроводность его тоже хуже.
Но прочность куда выше, чем у алюминия, значит или прочнее будет каркас, или его можно сделать тоньше, при той же прочности.
Нагрев разомкнутого проводящего каркаса токами Фуко ничтожный, по сравнению с нагревом от обмотки.
Каркас можно сделать еще более разомкнутым, сделав на нем дополнительные разрезы, по высоте выше обмотки. Встречались такие промышленные варианты.
Кевлар и каптон полиИмиды, а не полиамиды.

 

[Дмитрий Б.]

Титан хуже проводит ток, и теплопроводность его тоже хуже.
Но прочность куда выше, чем у алюминия, значит или прочнее будет каркас, или его можно сделать тоньше, при той же прочности.
Нагрев разомкнутого проводящего каркаса токами Фуко ничтожный, по сравнению с нагревом от обмотки.
Каркас можно сделать еще более разомкнутым, сделав на нем дополнительные разрезы, по высоте выше обмотки. Встречались такие промышленные варианты.
Кевлар и каптон полиИмиды, а не полиамиды.

Кевлар пара-арвмид если чё. Хотя по барабану абсолютно.

 

[LDS]

Ребят, разобрал тут 8 шт 10гд-30б, 35гдн чтобы место освободить.Сделал замеры для статистики.Две МС бракованные, керн на 1 мм ниже верхнего фланца, отсюда индукция вы выше 1.1Т
Посмотреть вложение 78946Посмотреть вложение 78947

У нас так же показало 1,05 Тл. 10ГД-30 на керновом магните после намагничивания.

 

[Читатель]

.... и теплопроводность его тоже хуже.

В пищалках легко обходится. Жижу в зазор.

 

[Святослав_]

С "жижей" в зазоре бывают ВЧ головки как с каптоновым, так и с алюминиевым каркасом.
И она сама по себе далеко не панацея, так как прибавляет действующей массы к подвижке, компрессирует подкупольный объем, закрывает возможность использовать внутреннюю полость МС.

 

[Александр Бокарёв]

С "жижей" в зазоре бывают ВЧ головки как с каптоновым, так и с алюминиевым каркасом.
И она сама по себе далеко не панацея, так как прибавляет действующей массы к подвижке, компрессирует подкупольный объем, закрывает возможность использовать внутреннюю полость МС.

Она сволочь со временем коксуется, подвижка становится неподвижкой.

 

[Святослав_]

Или высыхает, и только частью присутствует в зазоре.
Не проектирую динамиков с ее использованием, хотя могу приготовить ее сам, и делал, для опытов.

 

[sirius111111]

У нас так же показало 1,05 Тл. 10ГД-30 на керновом магните после намагничивания.

с керновыми мне как-то не везет замеры провести, уже лежит 5 шт со смещением разобранных, подумываю сделать из них электромагниты,если что-то поместится внутрь, так же лежит две цепи ослабленных от 8гдн керновых под намотку катушек подмагничивания, хочу сделать парочку моделей чтобы иметь возможность менять индукцию в "динамике"

 

[LDS]

с керновыми мне как-то не везет замеры провести, уже лежит 5 шт со смещением разобранных, подумываю сделать из них электромагниты,если что-то поместится внутрь, так же лежит две цепи ослабленных от 8гдн керновых под намотку катушек подмагничивания, хочу сделать парочку моделей чтобы иметь возможность менять индукцию в "динамике"

Мне измеряли на керновом, знакомый делал измерение на феррите, по показателям сошлось в Вашими. Но один человек писал, что нам нужно проверить приборы, так как это завышенные показатели. Напомню, по паспорту на эти динамики индукция = 0,95 Тл.

 

[Дмитрий Рутковский]

Напомню. Много раз ездил с прибором тестить показания как при помощи эталона, так и сравнивая с приборами коллег. Разница 1-2%.

 

[Дмитрий Б.]

Напомню. Много раз ездил с прибором тестить показания как при помощи эталона, так и сравнивая с приборами коллег. Разница 1-2%.
Не верьте холдменам. Они всегда завышают. То у них в зазоре в 2 раза больше, то вес без подвесов и шайб. Хотят добротность по-меньше, и потерь по-больше.

На вопрос про η и f отвечать будем, или что?

 

[sirius111111]

Мне измеряли на керновом, знакомый делал измерение на феррите, по показателям сошлось в Вашими. Но один человек писал, что нам нужно проверить приборы, так как это завышенные показатели. Напомню, по паспорту на эти динамики индукция = 0,95 Тл.

прибор конечно у меня не поверенный, но на всех остальных магнитах наоборот занижает, к примеру 75гдн(30гд2 и т.д.) все ниже 0,85Т показывает, а их у меня около 20шт.С керновым магнитом буду опираться на ваши данные.

 

[Юрий]

Прошу совета, приобрел пару динов под ремонт на кобальте, оказалось, что разные сопротивления и индуктивность катушек: 1- 4 Ом, 0.4мГ, 2- 3 Ом, 0.3мГ.
Имею еще один на ферите с сопротивлением 4 Ом, есть ли смысл пересобирать на кобальте с одинаковой подвижкой из трех или забить?

 

[Meshin]

индуктивность катушек: 1- 4 Ом, 0.4мГ, 2- 3 Ом, 0.3мГ.

Тут ещё индукция в зазоре может сказаться.
Следы разборки динамиков имеются?

 

[Юрий]

Да, я их и разобрал, зазор почистил, канатики заменил. Как раз это и надо было сделать, теперь сборка.

Замер индуктивности на снятой подвижке, третий дин не разбирал- он здоров.

 

[Meshin]

Значит или провод разного диаметра, или разное количество витков. Само сопротивление и индуктивность катушек говорит за это.
Если индукция кобальтовых зазоров одинакова, то я бы заморочился одинаковостью подвижек. Как минимум катушками. И более тяжёлую или с меньшим сопротивлением установил бы на более "мощную" МС.

 

[Aleph]

Перемотайте на 8 Ом в 3 слоя. Добротность чуток снизится и в родных 20 литрах 10МАС не будет и намека на гул даже с ламповым усилителем.

 

[Юрий]

Не-е, мотать в три слоя не умею, я и в два еще не мотал, первый раз разобрал динамики. Буду собирать одинаковые на 4 Ом. Спасибо за совет.

 

[Диванный аудиофил]

Реклама - двигатель торговли. Просто алюмишка дороже.
Надо же как- то оправдать экономию и убедить что это только во благо покупателя.

А вот тут есть немного истории развития акустики, и упоминается что алюминиевый каркас стоил дешевле каптонового

Voice coil - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Святослав_]

Просто у них різна роль, і різне завдання. Каптон потрібен, коли маса каркасу ЗК критична (деякі ВЧ, та широкосмугові головки, - деякі, далеко не всі). Або потрібно витискувати добротність по максимуму.
Алюміній, коли потрібна більша потужність динаміка, коли механічну добротність варто знизити.
А чому немає мови про мідну фольгу?
Ще є титанова фольга, з нержавійки, берилієвої бронзи, латунна, і так далі.
До речі, для сабжа чудово підходить Аl фольга товщиною 100 мк. Можна і товщу.
Маю приклад - з такими каркасами 25ГД-26 спокійно витримував роботу від стоватного підсилювача, роками.
Незважаючи на те, що власник був молодий, та безбашенний.

 

[Дмитрий Б.]

А вот тут есть немного истории развития акустики, и упоминается что алюминиевый каркас стоил дешевле каптонового

Voice coil - Wikipedia

en.wikipedia.org

По секрету скажу. Были времена, когда алюминий стоил дороже золота. Изучайте педию дальше.
Но лучше переходите на БСЭ.

 

[Читатель]

По секрету скажу. Были времена, когда алюминий стоил дороже золота. Изучайте педию дальше.
Но лучше переходите на БСЭ.

Тогда и динамиков не было...

 

[Дмитрий Б.]

Тогда и динамиков не было...

А каптон был?

 

[Читатель]

Паучьему шелку тысячи лет. Не совсем каптон, но все же.

 

[Дмитрий Б.]

Паучьему шелку тысячи лет. Не совсем каптон, но все же.

Так-то совсем не каптон. Используете?

 

[Диванный аудиофил]

По секрету скажу. Были времена, когда алюминий стоил дороже золота. Изучайте педию дальше.
Но лучше переходите на БСЭ.

Цитата про стоимость каптона взята из книги "Справочник по звуковым катушкам громкоговорителей Hisco », 7-е издание , август 2001 г. Хиско , Анахайм , Калифорния 92807 . 714 777 2665 "
Я просто возразил что каптон все таки дороже алюминия.
А еще там повторяются мои утверждения о том что металлический каркас дополнительно греется от токов фуко и поэтому теряет преимущества теплопроводности.
Вы мне не верите, справочнику не верите.

 

[Святослав_]

Ну так посчитайте температуру от токов Фуко в разомкнутом каркасе.
Ее там наскребется мизер, по сравнению с температурой обмоток.

 

[Юрий]

Просто у них різна роль, і різне завдання. Каптон потрібен, коли маса каркасу ЗК критична (деякі ВЧ, та широкосмугові головки, - деякі, далеко не всі). Або потрібно витискувати добротність по максимуму.
Алюміній, коли потрібна більша потужність динаміка, коли механічну добротність варто знизити.
А чому немає мови про мідну фольгу?
Ще є титанова фольга, з нержавійки, берилієвої бронзи, латунна, і так далі.
До речі, для сабжа чудово підходить Аl фольга товщиною 100 мк. Можна і товщу.
Маю приклад - з такими каркасами 25ГД-26 спокійно витримував роботу від стоватного підсилювача, роками.
Незважаючи на те, що власник був молодий, та безбашенний.

У продажу є катушка 8 Ом на міді але довжиною 18 мм чи це не занадто в порівнянні з існуючею 16 мм на картоні?

 

[Святослав_]

Мідь яка? 0,05 мм?
18 і 16 мм не сильно відрізняються. Але потрібно буде поставити неодимову плюшку на керн, та класичне феритове кільце на зад МС.
Є деяка небезпека розбитття такої довгої котушки об нижній фланець МС.
Це треба буле врахувати при виборі акустичного оформлення.

 

[LDS]

У продажу є катушка 8 Ом на міді але довжиною 18 мм чи це не занадто в порівнянні з існуючею 16 мм на картоні?

Я брал такую: https://ldsound.club/threads/nch-na-baze-25gdn-s-komplektujuschimi-35gdn.891/page-3#post-59111 Толщина каркаса 0,13 мм, так как там текстолит + медь, провод мотается на текстолит. Высота намотки больше, плюс плотность намотки лучше - сопротивление будет больше. Но всегда можно отмотать, там всего 2 слоя.