2 полоска с ПИ (долгострой)

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Просто это дороже, чем дырка в корпусе (ФИ). А себестоимость - она нынче решает все... Экономят на всем, на фильтрах, на магнитах, на толщине материала корпуса...
ВСе-же, можно увидеть импедансьі?
Можно увидеть импеданс динамика в воздухе, в ЗЯ (с закрьітьім отверстием под ПИ) и с ПИ (окончательньій вариант)?
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Работа ПИ подчиняется физическому закону: возбуждённый атом переизлучает избыток своей энергии на частоте более низкой, чем частота возбуждения. ПИ тоже возбуждается динамиком, но "переизлучает" энергию на более низкой частоте, что идёт всем на (мнимую) пользу. 🤣
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Есть опыт сравнения двухполосок на 130-и мм Аудаксе с ПИ и ФИ. Корпуса идентичны, все остальное - тоже. Субъективно, вариант с ПИ выигрывает с точки зрения низа и заметно. Так что польза есть однозначно.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Высококачественны ПИ по сути являетса динамиком без магнита и по сравнению с куском трубы - стоет кучю денег .
Например эта тема, наглядно показывает ,что ФИ - проще расчитать и реализовать.
Хотя не без оговорок , с ФИ тоже не редко возникают трудности 😀
Все зависит от повара

Значит есть смьісл поПИ**(поговорить) на єту тему
Напечатаные подвесы (да простит меня автор темы ) курам насмех. Спасла цш.

Пока что автор не ответил себе на вопрос :
какие плюсы от ПИ по сравнению с ФИ ?
Или например:
Почему бы не прикрутить к раме с мембраной полноценную МС с катушкой тем самым превратив ПИ в полноценный ГД ?

В дальнейшем планируется увеличение объёма ящика.
Вопрос накуа ?
Какие от етого ожидается плюсы и есть ли они вообще ?
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
998
Реакции
919
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Высококачественны ПИ по сути являетса динамиком без магнита и по сравнению с куском трубы - стоет кучю денег .
Самый близкий ответ к истине.
Добавить можно только, что является высокодобротным излучателем, который управляется основным излучателем в области частот настройки.
При настройке ниже расчетной частоты получится аналог ЗЯ, при настройке выше расчетной звук откровенно ФИ-шный, но без шуршания воздуха.
ПИ аналогичен динамику с высокой добротностью в итоговом оформлении из-за потерь в "воздушной пружине" как здесь выше указывали при передаче энергии с основного.
Повторюсь в n-раз, правильно рассчитанное АО ПИ(собственно как и любое другое) оформление обладает сбалансированным и естественным звучанием, насколько это позволяют примененные компоненты.

ПИ жил, ПИ жив, ПИ будет жить!
+,поддерживаю!
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Самый близкий ответ к истине.
Добавить можно только, что является высокодобротным излучателем, который управляется основным излучателем в области частот настройки.
При настройке ниже расчетной частоты получится аналог ЗЯ, при настройке выше расчетной звук откровенно ФИ-шный, но без шуршания воздуха.
ПИ аналогичен динамику с высокой добротностью в итоговом оформлении из-за потерь в "воздушной пружине" как здесь выше указывали при передаче энергии с основного.
Повторюсь в n-раз, правильно рассчитанное АО ПИ(собственно как и любое другое) оформление обладает сбалансированным и естественным звучанием, насколько это позволяют примененные компоненты.


+,поддерживаю!
Не могу не осудить! Если правильно рассчитанный и, главное, правильно реализованный ФИ (как любое другое оформление) обладает "сбалансированным и естественным звучанием", то опять приходим к логическому и логопериодическому выводу, что труба ФИ проще, дешевле, легче настраивается (путем отпиливания), чем блин ПИ с подвесом, который внося потери, уменьшает добротность такой звуковой шайбы. Предлагаю даже мысленно запретить произносить аббревиатуру "ПИ", новоря вместо этого "ФИ на подвесе"
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,165
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
Мне довелось "сконструировать" и запустить в жизнь шесть пар разнообразных АС с ПИ.
Не жалею о потраченных времени и ресурсах. Скоро будет готова и седьмая с квадратными излучателями. Собираюсь делать и восьмую пару на ПИ, дай мне Бог здоровья.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Phillips в начале 2000х выпускал компактные системы с пассивными излучвтелями woox.
Для своих габаритов , в маленьких каморках звучали они очень даже не дурно
1000032975.jpg
1000032974.jpg


Обратите внимание на мембрану и подвес .
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,165
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
Если в живую не увидеть, то и внимание не поможет.
Что там с "мембраной" и подвесом не так?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Думаю, что любая грамотно настроенная штука звучит как надо. Колонок с ПИ это особенно касается, сложность настройки там больше, чем в варианте с портом. Зато хорошо видно поведение мембран динамика и пассивника на разной частоте.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Phillips в начале 2000х выпускал компактные системы с пассивными излучвтелями woox.
Для своих габаритов , в маленьких каморках звучали они очень даже не дурноПосмотреть вложение 140683Посмотреть вложение 140684

Обратите внимание на мембрану и подвес .
Видел такие вживую, оргстекло перед пассивником напрягло, но оно выполняет важную роль контр'апертурного тела для мембраны ПИ. Да и пыль с радиатора смахивать не очень удобно. Те АС перевернуть надо и ножки приделать – получим колонки Mission, но с ПИ, который Mission люто презирает ставить.
Кстати, отверстие трубы ФИ по сути есть почти идеальный излучатель – модель абсолютно чёрного тела. Про мембрану ПИ этого сказать нельзя.
 
Последнее редактирование:

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Размьішляя об єтом, убеждаюсь, что ПИ такой же костьіль к основному динамику, как и ФИ, только понтов больше
После отпуска приеду, вьірежу еще одну дьірку в ящике, натяну пленку или резину и посмотрю, что будет от изменения натяжения (можно будет и грузик приклеивать к центру
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,165
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
натяну пленку или резину
Было дело, просто на прокладку из мягкого поролона приклеивал пластину из 3,0 мм ДВП, равную по площади динамику - работает.
Давно хотел, но в руки не попадались колонки от кассетного Маяка. Те, что квадратные и задняя стенка из тонкой ДВП. Вот их бы опробовать с задней стенкой на прокладке из поролона на клею, а не на шурупах.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Что там с "мембраной" и подвесом не так?
Наоборот , - всё так .
Phillips показал как надо .
Жесткая мембрана( пластик/резина ) соответствующего веса , именно для работы на нч.
Подвес с двумя полуволнами.
Никакой рамы или цш ( цена изделия соответнено ниже )
Объем и ПИ подогннаны под ГД.
ПИ такой же костьіль к основному динамику, как и ФИ, только понтов больше
Нужно всегда смотреть не на понты , а какую пользу может принести,- то или инное решение
Видел такие вживую, оргстекло перед пассивником напрягло
Бывает ПИ внизу оформления с направляюшими ребрами - своего рода акустическая линза .
В случае с филипсом, думаю пластмасса для понтов и какой то особой роли не играет .
 
Последнее редактирование:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,117
Реакции
3,612
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Проект близок к финалу.
PXL_20250629_094840036.jpgPXL_20250629_094900999 (1).jpgPXL_20250629_094913556.jpgPXL_20250629_094921174.jpg
(Про импедансы помню, замерю)
Кой чего еще подправлю, но в целом, удачно получилось, и по звуку, и по эстетике.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,165
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
Красиво! _da Даже очень! smile_29
Вот что значит когда руки с головой дружат, а не с задницей!
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,117
Реакции
3,612
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
В смысле по 2шт? Перебор. А так оно симметрично.
У вас колонки одинаковьіе, ПИ с правой стороньі (если смотреть на динамики)
Если в одной колонке сделать ПИ справа, а в другой слева - бьіло бьі, по-моему, интереснее
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,117
Реакции
3,612
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
У вас колонки одинаковьіе, ПИ с правой стороньі (если смотреть на динамики)
Если в одной колонке сделать ПИ справа, а в другой слева - бьіло бьі, по-моему, интереснее
Вот как раз так и есть. Смотрите внимательнее на фото=)
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Вот как раз так и есть. Смотрите внимательнее на фото=)
Это все просто приколы для пионеров. Длинна волны такая длинная, что как не ставь НЧ динамик - будут те же волны в средней и дальней зоне с учетом КП.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,165
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
У вас колонки одинаковьіе, ПИ с правой стороньі (если смотреть на динамики)
Смотрите внимательнее на фото=)
На первом фото #136 ПИ динамики вовнутрь.
На втором фото, на правой АС видно фланец и крепление НЧ динамика.
Третье фото тоже подтверждает симметричное расположение ПИ.

Да и в момент задумки/конструирования/реализации маловероятно, что было бы принято решение об одностороннем размещении ПИ.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,165
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь
Имею непраздный вопрос....
Как вообще, красится ли надёжно такой пластик? Например акриловыми в аэрозольной упаковке? Например мне необходимо будет данной эмалью: https://ldsound.club/threads/vch-dinamiki-kak-analog-svch-akustiki-diatone-ds-201.3273/ #14
Покрасить все декоративные накладки (ВЧ / НЧ / ПИ) из темы: https://ldsound.club/threads/akusti...luchatelem-radiatorom.411/page-17#post-403640. А так же и пластины ПИ.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,117
Реакции
3,612
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Имею непраздный вопрос....
Как вообще, красится ли надёжно такой пластик? Например акриловыми в аэрозольной упаковке? Например мне необходимо будет данной эмалью: https://ldsound.club/threads/vch-dinamiki-kak-analog-svch-akustiki-diatone-ds-201.3273/ #14
Покрасить все декоративные накладки (ВЧ / НЧ / ПИ) из темы: https://ldsound.club/threads/akusti...luchatelem-radiatorom.411/page-17#post-403640. А так же и пластины ПИ.
А какой это пластик? Если ПЭТГ - то красится хреновато. Если АБС - то прекрасно=)
Для ПЭТГ нужен грунт для пластика.
Судя по блеску - ПЭТГ
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,875
Реакции
2,154
Репутация
96
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Имею непраздный вопрос....
Как вообще, красится ли надёжно такой пластик? Например акриловыми в аэрозольной упаковке? Например мне необходимо будет данной эмалью: https://ldsound.club/threads/vch-dinamiki-kak-analog-svch-akustiki-diatone-ds-201.3273/ #14
Покрасить все декоративные накладки (ВЧ / НЧ / ПИ) из темы: https://ldsound.club/threads/akusti...luchatelem-radiatorom.411/page-17#post-403640. А так же и пластины ПИ.
КУда эта, самая мерзкая краска из всех, которые встречал.
Есть Mobihel недорого на Озоне.
Пластик можно ацетоном проверить, мазнуть с заду.
Если растворяется, значит и красится.
Грунт по пластику так-то всегда нужен.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,768
Реакции
9,165
Репутация
307
Страна
Россия
Имя
Игорь

Maks1231

3 ранг
Регистрация
8 Дек 2019
Сообщения
79
Реакции
49
Репутация
17
Страна
Российская Федерация
Нужно всегда смотреть не на понты , а какую пользу может принести,- то или инное решение
Есть опыт сравнения двухполосок на 130-и мм Аудаксе с ПИ и ФИ. Корпуса идентичны, все остальное - тоже. Субъективно, вариант с ПИ выигрывает с точки зрения низа и заметно. Так что польза есть однозначно.

Кто видел и слышал портативные блютус колонки? Замените там ПИ на ФИ и что получится?))) . Так не делают. В маленьких размерах ФИ не эффективен так как ПИ. Так что ПИ по сути является АО на голову выше чем ФИ.
N лет назад имел колонки Электроника 35ас-015. И сравнивал их в одном помещении с S-90(4ом). Субъективно количество баса 015 давали минимум раза в 2 больше. Это заметили все, кто там был. +6 или даже +8дб по ощущениям. Справедливости ради стоит указать, что бас Электроник был не такой низкий, как в S-90. То бишь ПИ видимо был настроен выше. Если его настройку снизить то хз кто победит. По грамоте нужно одинаково настроить и тогда сравнивать. Но я почему то уверен, что ПИ даст бОльшую отдачу. Тут ведь как. ПИ есть смысл ставить туда, где мотор басовика имееет избыточную силу, ну или просто мощный мотор. 75ГДН как раз таким и является. Есть ощущения что оформление ФИ имеет конечную производительность, которая ниже чем оформление ПИ. Не зря в портативках именно ПИ оформление. С недавних пор имею колонки от Александрова Микро 2ПР. Там как раз реализованы все положительные стороны ПИ. 4ёх дюймовый басовик с огромным магнитом, и ДВЕ 5-ти! дюймовых пасивки! Ему хватает силы их контролировать. Бас в этих 2ПР поражает!!!
 

Статистика форума

Темы
3,069
Сообщения
234,687
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу