2 полоска с ПИ (долгострой)

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,111
Репутация
56
Предупреждений
1
Мне эти ПИ напомнили про гидравлический пресс: динамик (поршень) малого диаметра давит на другой поршень, но большого диаметра. Правда воздух гораздо более сжимаем...
Уже лучше. Только дело в соотношении площадей в квадрате.
Т. Е. Диаметров в 4й степени. Узрите всю глубину трагедии.
ПС если диаметр ФИ 4см, а диаметр ПИ 16см. Тогда массы колеблющихся могут отличаться в 256 раз!
Сами посчитаете массу ПИ? Эквивалентную массе воздуха в трубе.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,384
Реакции
1,045
Репутация
70
Предупреждений
1
Уже лучше. Только дело в соотношении площадей в квадрате.
Т. Е. Диаметров в 4й степени. Узрите всю глубину трагедии.
ПС если диаметр ФИ 4см, а диаметр ПИ 16см. Тогда массы колеблющихся могут отличаться в 256 раз!
Сами посчитаете массу ПИ? Эквивалентную массе воздуха в трубе.
А кому лучше-то? 😇 Я предал ПИ анафеме и даже на выставках их обхожу тремя дорогами 😆 . В формуле пресса там F2/F1=S2/S1, без "среднеквадратичных" квадратов . Дело испортит гравитационная масса пива – начнëт вспенивать внутренний объëм и кавитировать – слушать такое...
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,929
Реакции
865
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
Правда воздух гораздо более сжимаем...
Панасоник ставил ПР перед небольшим НЧ динамиком (Келтон).
Опять же, изобарики.

Большая плошадь ПР- меньше ход, меньше искажений (меньше фыркает). Хуже переходная характеристика.
Если совсем просто, лишний ПР не добавит баса, изменится настройка с вытекающими.
+балансировка вибраций, если расположены оппозитно. А так- вибродвижитель (может ползать))).
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
меньше искажений (меньше фыркает).
Это фарканье под 100 % - почти одного уровня 1, 2, 3 гармоники с условных 40 до 100 Гц - до утроенной (в лучшем случае) частоты. Вот и считайте. Весь спектр полезного сигнала будет загажен до 120 - 300 Гц, по самым скромным подсчетам, новыми гармониками с огромным уровнем ( фыр-р-р-каньем), которых не было в полезном сигнале или их уровень был на порядки ниже и совсем в других пропорциях у инструментов и голосов бас- певцов.

Вопрос матросам, кто еще трезв:

Зачем вам, это надо? smile_1
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,111
Репутация
56
Предупреждений
1
Это фарканье под 100 % - почти одного уровня 1, 2, 3 гармоники с условных 40 до 100 Гц. Вот и считайте. Весь спектр полезного сигнала будет загажен до 120 - 300 Гц по самым скромным подсчетам новыми гармониками с огромным уровнем ( фыр-р-р-каньем), которых не было в полезном сигнале или их уровень был на порядки ниже и совсем в других пропорциях у инструментов и голосов бас- певцов.

Вопрос матросам, кто еще трезв:

Зачем вам, это надо? smile_1
Измерь ЗЯ - удивишься. Надо ли оно тебе вообще слушать... Эту самую музыку мимо нот.
 

Maks1231

3 ранг
Регистрация
8 Дек 2019
Сообщения
79
Реакции
49
Репутация
17
Страна
Российская Федерация
Интересно, что там с искажениями (гармониками) до 100-150Гц при давлении 95-100дБ?
А у тебя какой порог слышимости искажений до 100гц?
Панасоник ставил ПР перед небольшим НЧ динамиком (Келтон).
Опять же, изобарики.
Видели у автора микро 2пр конструкцию колонок Утопия?

Это фарканье под 100 % - почти одного уровня 1, 2, 3 гармоники с условных 40 до 100 Гц - до утроенной (в лучшем случае) частоты. Вот и считайте. Весь спектр полезного сигнала будет загажен до 120 - 300 Гц, по самым скромным подсчетам, новыми гармониками с огромным уровнем ( фыр-р-р-каньем), которых не было в полезном сигнале или их уровень был на порядки ниже и совсем в других пропорциях у инструментов и голосов бас- певцов.

Вопрос матросам, кто еще трезв:

Зачем вам, это надо? smile_1
Можно сколь угодно долго спорить, но в определённых условиях это лучшее решение. Можно конечно саб и 2 мелких ширика например, но опыт говорит: играть будет хуже (слышали). Мастерски сведенные 2ух полоски поют лучше, это раз, а ещё, по грамоте, сабвуферов нужно 2шт! Кто говорил зачем платить больше))... Спальня 10 м2. Для кина и музыки хватает с головой.
IMG20240224192426.jpgIMG20231120123850.jpg

Опция недоступна ((( Сие - прикомповые красотки. Диаметр НЧ динамика по середине подвеса около 75 мм, или реальных 3". Ну куда им ввалить озвученных 80 Вт???
Тем не менее мы им давали возможно даже больше. И ничего страшного не произошло. Конечно играли на пределе, но перегруза особо не заметили.
П. С. Как сюда видео добавить? Куда заливать?
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,117
Реакции
3,612
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Довольно забавно читать прения=)

есть 3 человека, которые собрали и слушают, и теоретики, объясняющие с пеной у рта, почему ПИ слушать не стоит _hm_
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,111
Репутация
56
Предупреждений
1
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,384
Реакции
1,045
Репутация
70
Предупреждений
1
Не могу молчать! 😆 – Слушать АС с ПИ это всё равно, что слушать голые динамики на (кривой) и сухой палке! Потери в трубе ФИ заметно ниже, чем в подвесе ПИ. Из-за наличия релятивистской массы блин собственно ПИ перекашивает подвес вниз, делая его не симметричным. Разве такое слушают?

Панасоник ставил ПР перед небольшим НЧ динамиком (Келтон).
Опять же, изобарики.
Не видел таких даже
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Довольно забавно читать прения=)

есть 3 человека, которые собрали и слушают, и теоретики, объясняющие с пеной у рта, почему ПИ слушать не стоит _hm_
К теоретикам себя не причисляю, но все сомнительное стараюсь проверить технически
Из тех, кто собрал, пока никто не привел измеренньіх параметров, поєтому есть сомнения
А єто
Тем не менее мы им давали возможно даже больше. И ничего страшного не произошло. Конечно играли на пределе, но перегруза особо не заметили.
не аргумент
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,117
Реакции
3,612
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Из тех, кто собрал, пока никто не привел измеренньіх параметров, поєтому есть сомнения
Ну, безэховые камеры в дефиците =) А измерения в ближнем поле - да кто на них смотрит? Это ж не по госту ;)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Ну, безэховые камеры в дефиците =) А измерения в ближнем поле - да кто на них смотрит? Это ж не по госту ;)
ПИ нормальное решение. Другое дело, когда попадается капкан в виде готового резонатора с резонансом ниже плинтуса, из-за приделанной гири, которую утяжелить можно. а облегчить-нет. И иди куды хошь.
Динамик телепается сам по себе, пассивник ниже на октаву , между ними яма и вакуум. Этакий ЗЯ с очень дорогой задней стенкой.
Ситуация примерно, как купить наобум туфли и бегать в поиске желающих их купить, чтобы размер совпал.
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Ну, безэховые камеры в дефиците =) А измерения в ближнем поле - да кто на них смотрит? Это ж не по госту ;)
Тут важен чисто качественный анализ. У ПИ на 60 Гц искажения 100%, а у ФИ 0,3%. Есть разница? Кто цифрам не верит, может послушать разный уровень точности баса на одних и тех же треках. Для этого не нужна безэховая камера или студия звукозаписи. Мы же тут обсуждаем общие вопросы качества баса, а не пластинки собираемся записывать.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,117
Реакции
3,612
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Если я правильно понял эти графики, то 2,3 и 4 гармоники в районе 50-100 Гц порядка - 30 дБ, то есть их сумма даст искажения порядка -20 дБ ( 10%)???

А на 600 Гц и того больше, соответственно порядка -15-20 и сумма под - 6-10 дБ ( 50-30%)???
Шкала искажений справа, там скорее 1%
А взбрык посередке - это проблема динмаика была - шоркала катуха.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,111
Репутация
56
Предупреждений
1

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,111
Репутация
56
Предупреждений
1
Сделаю. Не гарантирую скорость.
Ступенька ПИ5.jpg

Реальная реакция ПИ на степ.
Полное соответствие четвертой картинке внизу справа.
Смолл ПИ.png

ПС Что тут колеблется "секунду несколько сотен раз"(с) Сталкер?
 
Последнее редактирование:

Maks1231

3 ранг
Регистрация
8 Дек 2019
Сообщения
79
Реакции
49
Репутация
17
Страна
Российская Федерация
Можно и смартфон слушать, но это уже не уровень Hi-Fi. А на счет двух сабов - вопрос спорный. Тут для одного саба найти оптимальное место установки бывает проблемой, чтобы четко согласовать его с АС.
Вы сами себе противоречите. 2 саба спорно, а один саб согласовать с 2мя колонками эт просто. Если вам нравится моно звучание(особенно в кино), наздоровья. Но зачем другим его навязывать.

ПС Что тут колеблется "секунду несколько сотен раз"(с) Сталкер?
Сталкер не окреп ещё. У него искажения то 100% то 3%... И ПИ на 600гц у него тоже 😁

К теоретикам себя не причисляю, но все сомнительное стараюсь проверить технически
Из тех, кто собрал, пока никто не привел измеренньіх параметров, поєтому есть сомнения
А єто

не аргумент
Другой его проект, так же выложенный в свобный доступ(опти17) с графиками измерений, измеряли профессиональные в звуке люди. Противоречий не нашли.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,929
Реакции
865
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3

Maks1231

3 ранг
Регистрация
8 Дек 2019
Сообщения
79
Реакции
49
Репутация
17
Страна
Российская Федерация
Я давно подозревал массонов с мировым правительством в намеренном вводом в заблуждение людей со всякими там теориями .
Для контроля и порабошения неокрепшых умов .
Форумеые изьмерения и отзывы домашних слушателей полностью подтвердили опасения !!!
К тому же реальные пацаны все делают с помощю мата и лома .

П.С
Автор акустики 2пр прочитал когда то книжку про акустику , теперь продаёт киты (красавчик ) и графики его как ни странно совпадают с теорией . Может он тоже в сговоре с рептилойдами ?
Что то тут не чисто .
Его проект Опти 17 признан многими как шедевр. Но вам то это не довод
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,111
Репутация
56
Предупреждений
1
У ПИ УНЧ не может затормозить почти мгновенно колебания тяжелого, отдельного излучателя ПИ.
Почему не может?
Раз в ФИ может, значит и здесь тоже - может!
ПС Вам и теорию дали и реальные замеры. Полное соответствие. Что с вами не так?
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,929
Реакции
865
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
Мелкий динамик-больше трепыхание\ход-больше искажения (при том же УЗД по сравнению с более крупным).
Подвес и диафрагма ПР также создаёт дополнительные искажения. Большая масса ПР по сравнению с массой воздуха в порту-хуже переходная характеристика.
Каждому овощу- своя грядка (область применения). Что лучше- морковь, капуста, картофель или свекла?:)
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,111
Репутация
56
Предупреждений
1
Большая масса ПР по сравнению с массой воздуха в порту-хуже переходная характеристика.
Такая же. Это, если правильно проектировать ПИ.
Впрочем, и ФИ попробуй наугад состряпать - уши завянут.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
613
Реакции
312
Репутация
28
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Его проект Опти 17 признан многими как шедевр. Но вам то это не довод
Будьте добры не приписывать мне ,вами не правильно понятных сообщений .
Пост был адресован неверующим ,которые отрицают результаты расчетных графиков - созданых в масонских симуляторах а так же изьмерений выложеных в сети ,сделаных на таком же массонском оборудование.
Если вы имеете ввиду автора АС 2ПР , - то вы опять ошиблись адресом .
Я его изьделиям оценки не давал, какой либо то не было . Ни плохой и не хорошей.
Речь шла сугубо о принцыпе работы ПИ .
 
Последнее редактирование:

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Последнее редактирование:

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
998
Реакции
920
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Тут важен чисто качественный анализ. У ПИ на 60 Гц искажения 100%, а у ФИ 0,3%. Есть разница?
Очередной бред.



Из тех, кто собрал, пока никто не привел измеренньіх параметров, поєтому есть сомнения
"Напереизмерялись" вдоль и поперек - все согласно теории...


P.S.
Засрали хорошую тему, всякими "высерами", прошу перестаньте нести чушь...
Извините, если кого обидел, но наболело...Воспринимайте больше как критику, чем оскорбление.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Покажите колонку (подробно)
Что єто за болтанка?
Посмотреть вложение 143301
Не болтанка, а затухающий высокодобротный процесс, что отражается на ПХ вверху и на АЧХ внизу. Выброс в районе резонанса из-за конской добротности в районе 2 , навскидку. А то и более.Шкалу нужно глянуть.
Глянул. Все правильно, пузырь на 60 Гц +10 дБ . Отсюда мораль, добротность равна 3.16. Держи как грицца и ни в чем себе не отказывай.
ПС. Кто скажет, почему каждый раз открывая ветку, читаю название ее как долбострой.
 
Последнее редактирование:

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Подъем на 50-60 Гц, это в основном, резонанс КП - стояк. Резонанс динамика должен быть ниже - в районе 42-45-Гц. Динамик - мощный авто динамик - блин 9*-11*. И возможно тут сказывается высокое сопротивление УНЧ на 2050 мостом. На 7294 АЧХ получалась на много лучше. Саб - 1/2 секции тумбочки стола объемом порядка 40 л, ФИ. Компьютерные АС - переделанные с динамиком Beyma 3FR30/V2.


Посмотреть вложение 143317
И где здесь ПИ?
Чего тьі влез в єту тему со своей тумбочкой?

ВСе-же, можно увидеть импедансьі?

Позже. Разобрал для отделки.

Проект близок к финалу.

(Про импедансы помню, замерю)
Ждем
Еще бьіло бьі неплохо добавить искажения внизу
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,497
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу