Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

ВАР

2 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
383
Реакции
240
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
В этом Суховском корректоре при включении и выключении на выходе появляется солидная постоянка, может динамикам поплохеть.
Есть такое. И уже придумали как устранить. На патреоне суховском было предложено, но нам "убогим", этого никак делать низзя...
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
И уже придумали как устранить.
Что там придумывать, это старо, как мир. Обычный софт-старт на релюхе. В этой схеме УК больше недостатков, чем преимуществ.
 
Последнее редактирование:

ВАР

2 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
383
Реакции
240
Репутация
17
Страна
Украина
Город
Киев
Что там придумывать, это старо, как мир. Обычный софт-старт на релюхе.
Вот в версии 3.1 двухполярный стабилизатор TPS7A39 и реле отсечки стартовых щелчков.
 

Вложения

  • Корректор Сухова_v.3.1(с двухполярным стабилизатором TPS7A39 и реле отсечки стартовых щелчков).jpg
    Корректор Сухова_v.3.1(с двухполярным стабилизатором TPS7A39 и реле отсечки стартовых щелчков).jpg
    398.4 KB · Просмотры: 21

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
При включении будет работать. А при выключении едино будет квакать.
.........
1761553043144.png

"Altor" фирменный штемпель А.Торреса.
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Есть ещё один момент, который необходимо учитывать. Активное сопротивление у бошек - разное. Вот в этом Дюале, что на видео, 420 Ом. Был у меня вертак ELAC PC815, так там сопротивление бошки 1200 Ом. Если тупо к входу корректора подсоединять разные бошки. ноль на выходе далеко уйдёт и даже серво может не вырулить. Поэтому к каждой бошке надо резистором R3 подстраивать ноль, отключив серво.

А при выключении едино будет квакать.
Не будет, если при выключении УК будет отключаться и БП с минимальной ёмкостью, питающее схему задержки. В моих усилителях по этому принципу стоит защита, и при выключении реле отпускает мгновенно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,677
Реакции
5,250
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Прижал выходники пластиной к радиатору, теперь девиация нуля +- 50 мВ.
Поставил кАпеечную TL071 (но оригинальную) и девиация нуля на выходе +- 1мВ.
Я одного не понимаю. 100 мВ постоянки на выходе при питании +/-17 Вольт каким-то образом влияют на качество звука? Нет? Так поставьте нормальный плёночник на выходе и не насилуйте муму. Или удифилия запрещает применение оных разделительных конденсаторов?
предполагать, не зная - не благовидно
Опередили, хотел то же самое насимулировать )))
обе вновь добавленные детальки могут быть SMD.
После того, как 10 мкФ СМД конденсатор мне громко напевал гармоники 3...6 кГц при подаче на него меандра 1 кГц 5 Вольт через резистор 2,2 кОм...
Если тупо к входу корректора подсоединять разные бошки. ноль на выходе далеко уйдёт и даже серво может не вырулить.
С чего вдруг? Это ж не биполярный на входе, и сопротивление не Мега, а 1 кОм.
При включении будет работать. А при выключении едино будет квакать.
При выключении должнО быть слежение за пропаданием первой полуволны, проблема исключается.
*****
Лучше ставить реле нормально замкнутыми контактами на массу, после резистора в цепи сигнала. Тогда в рабочем положении сигнал НЕ идёт через контакты.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,163
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
А в УНЧ чего так не делаешь?
Дык, из УНЧ и позаимствовал!

По хорошему - надо следить.
Или емкость по выходу.
Пусть сам корректор и следит.
Не надо в нём никакого DC-Servo на дополнительном ОУ.
:)
И разделительных конденсаторов не надо, ни на входе, ни на выходе.

PS
Сейчас проверю, как выглядит выходной потенциал в момент подачи питающих напряжений...
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Поэтому к каждой бошке надо резистором R3 подстраивать ноль, отключив серво.
А ниче, что на входе ПТ?
Даже АЧХ из-за небольшой входной ёмкости практически не надо подстраивать.
Не будет, если при выключении УК будет отключаться и БП с минимальной ёмкостью, питающее схему задержки.
Отдельный блок питания для этого делать?
.........
Мне интересно, зачем делать фонокорректор из 1988 года? В то время это было интересно, свежо и современно. Все винильщики повторили, но прошло почти 40 лет !!!
Появились более интересные конструкции.
Вы же не Сухов, автору платить не надо.
 

IvanRAU

3 ранг
Регистрация
26 Май 2024
Сообщения
23
Реакции
19
Репутация
6
Страна
Rus
Вот в версии 3.1 двухполярный стабилизатор TPS7A39 и реле отсечки стартовых щелчков.
Есть отдельный стаб. с такой релюхой
IMG_0451.JPG
ATCy21_V31_VREG_Sch_Страница_1.jpg

а это вместе с трансформатором и выпрямителями активными

stab_rele3.JPG
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,677
Реакции
5,250
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Собрать надежное, проверенное изделие, слушать себе музыку и узбагоиться.
Ну, был у меня корректор с советскими полевиками на входе, по похожей схеме (резисторы вместо ГСТ, без ОУ, что-то типа с Ямахи (?) передёртое). По сравнению с шумом и искажениями пластинки он - близок к святости...
Апдейт. Подсказали: с Кенвуда драли.
 
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Опередили, хотел то же самое насимулировать )))
А продолжение Вы читали?
Оказалось, что и у Сухова так же выводы из области косвенных выводов и предположений. И он напустил туман, что бы прямо не отвечать на вопрос о программе.
Но он уверен в своей правоте. Почему?
Да по тому, что не изучал теорию упругости, а мне пришлось пройти через эти врата Ада. Прав, всегда не тот, кто громче всех кричит.
Да и слово "предполагаю" в логике подразумевает сомнения в истинности.
Т.что...надо извиниться.
При выключении должнО быть слежение за пропаданием первой полуволны, проблема исключается.
В этой балалайке?
Вы делали такой узел?
Я неоднократно, и одна из конструкций со счётом полуволн на этом форуме.
По этой причине, в простеньких конструкциях отказались от серво. Периферия сложнее основного узла это бред.
 
Последнее редактирование:

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Так поставьте нормальный плёночник на выходе и не насилуйте муму.
Так и будет.

Отдельный блок питания для этого делать?
Мост и ёмкость не больше 100 мкФ. Но я и не собираюсь в корректор ставить на выход релюхи.

Мне интересно, зачем делать фонокорректор из 1988 года?
Корректор Сухова? С 23 года кажись.

А чего нужно меломану, иногда помахивающему паяльником?
Особенно, когда человек на пенсии и чтобы деменцией не заболеть. ;)
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Корректор Сухова? С 23 года кажись.
Старший брат этого: Корректор Сухов-Байло в журнале Радио 1988г.
Для того времени даже не сама схема, а статья стала прорывной и кране нужной и полезной. Даже сегодня рекомендую к прочтению.
Но.....и я тогда был высоким, стройным, голубоглазым блондином на выданье, а сегодня уже дед трёх внуков.

Есть отдельный стаб. с такой релюхой
Посмотреть вложение 156204
Посмотреть вложение 156205
а это вместе с трансформатором и выпрямителями активными

Посмотреть вложение 156206
Что с первой минуты появления и критиковали в этой конструкции.
Проблема засунуть всё это хозяйство во внутрь корпуса проигрывателя.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,677
Реакции
5,250
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
А продолжение Вы читали?
Читал.
не изучал теорию упругости, а мне пришлось пройти через эти врата Ада.
Но электрический резонанс входных L & C данной системы никуда не девается, каким бы ни был механический. Что я пропустил?
сколько я наигрался в своё время с входными цепями магнитофонных головок... Эх, молодость.
Т.что...надо извиниться.
Типа "если женщина неправа, попроси у неё прощения (С)" )))
В этой балалайке? Вы делали такой узел?
А Вы думаете, я не бывал в Одессе? ))) Таки не делал! Делал в старом, ныне покойном, универсальном предваре, на РЭС-55А. 1,5 сек. на включение, где-то 0,2сек. на выключение. Там и ШП был на ХП3 по нормальной схеме с переключением порогов, и эквалайзер с раздельной регулировкой полос в каналах (тогда ещё были нехорошие разбалансы на ленте...). Сейчас не винильничаю, не тембруюсь и не балансируюсь (без надобности потому что), но вот на тонкомпенсацию слаб )))
 
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Но электрический резонанс входных L & C данной системы никуда не девается, каким бы ни был механический. Что я пропустил?
Смысл.
Вопрос был по механическому резонансу и его демпфирование.
Остальное дымовая завеса.
 

GecAS

3 ранг
Регистрация
1 Фев 2024
Сообщения
39
Реакции
69
Репутация
6
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
1,220
Реакции
1,129
Репутация
65
Страна
Россия
Предупреждений
1

Вложения

  • ошибся.JPG
    ошибся.JPG
    101 KB · Просмотры: 48
Последнее редактирование:

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
902
Реакции
198
Репутация
16
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
НОрмальная так схема а как по звуку.
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
У меня до сих пор этот Корр есть, собранный в 80-х. Если его найду, фотку выложу.
Нашёл, нашёл, блин!!! Я тогда только начинал паянием заниматься. Прикупил Вегу 206, а штатный корр парашный был. Когда поставил суховский на КП302, совсем другой звук стал. Но тогда найти детали, особенно мелкие конденсаторы, было проблемно. Вытаскивал их из приёмников и т.д. А эл.литы рулили в основном армянские.
Даже удосужился с латунного листа корпус под УК сваять и запаять торцы. Сейчас бы хрен этим занимался. Ух ты, в этом корректоре обнаружил даже драгметаллы... _shok_

IMG_20251027_115158.jpgIMG_20251027_115357.jpg

а как по звуку.
Зашибись! Даже если сейчас собрать.

Вот Святослав в давние времена такой похожий корр от Фишера выложил на советских деталях.
 

Вложения

  • підсилювач_коректор_фішер_.pdf
    5.5 MB · Просмотры: 54

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Не хорошо, а просто замечательно.
Тогда ваще непонятно для чего эта тема.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,163
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Если прочитать статью в "Радио" №3 за 1981 год, то можно вспомнить, что схема позаимствована из Kenwood KA9100.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,047
Репутация
70
Предупреждений
1
А ниче, что на входе ПТ?
Даже АЧХ из-за небольшой входной ёмкости практически не надо подстраивать.

Отдельный блок питания для этого делать?
.........
Мне интересно, зачем делать фонокорректор из 1988 года? В то время это было интересно, свежо и современно. Все винильщики повторили, но прошло почти 40 лет !!!
Появились более интересные конструкции.
Вы же не Сухов, автору платить не надо.
Так это... указанный фоновый (то есть для прослушивания фона в том числе) корректор предназначен для прослушивания пластинок именно тех 88-х лет. Для новых же (современных) дисков надо новый корректор собирать и параллельно ставить. Маленький нед0статок: придется переключать корректор при смене пластинки.
 
Последнее редактирование:

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Так это... указанный фоновый (то есть для прослушивания фона в том числе) корректор предназначен для прослушивания пластинок именно тех 88-х лет. Для новых же (современных) дисков надо новый корректор собирать и параллельно ставить. Маленький нед0статок: придется переключать корректор при смене пластинки.
Я уже предложил решение, но никто его так и не понял ещё до конца...)))
 

Вложения

  • фонокорректор на 4556.jpg
    фонокорректор на 4556.jpg
    116.2 KB · Просмотры: 32
  • настройка ус. фонокорректора на SMD элементах.jpg
    настройка ус. фонокорректора на SMD элементах.jpg
    239.6 KB · Просмотры: 19
  • фонокорректор на SMD 3.jpg
    фонокорректор на SMD 3.jpg
    218.5 KB · Просмотры: 18
  • АЧХ фонокорректора на SMD.jpg
    АЧХ фонокорректора на SMD.jpg
    234.3 KB · Просмотры: 17
  • подюор параметров фильтров и элементов.jpg
    подюор параметров фильтров и элементов.jpg
    241 KB · Просмотры: 29
  • Корректор ГЗМ головок.jpg
    Корректор ГЗМ головок.jpg
    314.7 KB · Просмотры: 32
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,047
Репутация
70
Предупреждений
1

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Я думаю, что народ просто испугался словей (или словов) "мультиплексор" в цепи обратной связи
На этом форуме нет фанатов Василича, по этому и нет особого желания АЧХ ломать.
И ни кто не писал, что имеет пластинки ранешних форматов, но это ваще другая песня.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Ну, был у меня корректор с советскими полевиками на входе, по похожей схеме (резисторы вместо ГСТ, без ОУ, что-то типа с Ямахи (?) передёртое). По сравнению с шумом и искажениями пластинки он - близок к святости...
Апдейт. Подсказали: с Кенвуда драли.
Не с Кенвуда, с предваря, Фишера.
Схема во вложении сообщения 140.
 

R2D2

3 ранг
Регистрация
18 Авг 2025
Сообщения
60
Реакции
34
Репутация
1
Страна
Украина
Город
Гостомель
Имя
Alex
Я уже предложил решение, но никто его так и не понял ещё до конца...)))
Я лично такое делал лет 10 назад, может даже еще раньше.
Результат только на осцилоскопе заметно. :cool:
На слух ничего не меняется. Ничего это не решает со звуком.
Не там ковыряем.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,047
Репутация
70
Предупреждений
1
Мысль (не)зд0ровая появилась: а не дискретизируют ли звук дискретные элементы против, например, интегральных ОУ?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Дискретные элементы наоборот, интегрируют звук. Особенно, если они не в составе монолитных ОУ.
А на так называемой "рассыпухе".
Монолитные ОУ запросто могут дискредитировать звук.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,613
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу