Bowers & Wilkins 702 Signature

[Drakonian]

Ну наверное ценники со временем просели.
Я говорил о 1995-1998 годе.

Ну,я не особо тогда интересовался.
Не до этого было)

 

[Aleph]

А вот даже странно что на форуме никто омниполярки не делал. Дополнительную пару головок сделать не сложно.
Возможно это из-за бо́льшего ящика. Народ нынче по новой ударился в миниатюризацию, 15" и 500 литров перестали быть модными.

 

[DIM]

Мираж М1. Биполяр. Впервые у Макарова услышал. Бомбический звук, но в отделанной КДП и с Маэстро Гроссо. После них, наш уважаемый АБ сделал нам аналогичную АС, только на других динах.

 

[Марков Николай]

на форуме никто омниполярки не делал.

Бомбический звук, но в отделанной КДП

Потому что!

 

[Aleph]

Потому что!

Будто это кого-то останавливало. Скорее мешает требование располагать АС на большом расстоянии от стены.

 

[Resistorius]

Итак разгадка весёлых картинок :

Стрелками указанные холмики указывают на типичные резонансы оформления - рупор .

При сглажываний в 1/12 картина не изьмениться кардинально . Холмики станут острее и немного выше . Сглаживаютса с помощю добавления звукопоглощающих материалов .
Так что пилите лутче рупора ,чем всякого рода чюдо бандпасы 😁

 

[DIM]

Будто это кого-то останавливало. Скорее мешает требование располагать АС на большом расстоянии от стены.

Если задний комплект динамиков пустить через L-Pads, то можно вполне поиграться расстоянием. С НЧ только придется расстаться на задней стенке. Но там есть выход и не один. Останавливает дороговизна проекта.

 

[Resistorius]

Чур меня и моих друзей!

Что вы иммели в виду ?
Сгладить вас с помощю зпм ? 🤣

 

[Марков Николай]

Сгладить вас с помощю зпм ? 🤣

А тем ЗПМ-мом надо трижды обвернуть динамик в левую сторону, или трижды обклеить стенки КДП рупора??
Здесь разве слёт китайских пионэров?

acoustic lever или продвинутый пассивный излучатель

Насколько я понимаю, то главное в конструкции - то, что ПИ в ближней камере по площади меньше, чем в дальней. Порядок системы предсказать не берусь. С трубами ФИ между всем, чем только можно, пусть разбирается ИИ. Смысл один: увеличить КПД на НЧ. В Альфа ПАТ делался переход от среднего по размеру НЧ к огромному диффузору через небольшую воздушную камеру ( = пружину). Здесь два ПИ разной площади соединили жёстко = акустический трансформатор.
Но. Для увеличения эффективной площади поставь 4, а не 2 НЧ динамика! В обычный ЗЯ или в обычный ФИ/ПИ. И никто тебя за 0kku$тиćеscкиj Ливер не проклянёт. Полученную же двойную прибавку линейного объёмного смещения направь на продление диапазона вниз электрической коррекцией. КНИ выше резонансной частоты динов в ящике при той же громкости упадут вдвое, ГВЗ на самых НЧ увеличится немного относительно варианта без коррекции. И всё...
Не, надо переподвымахнуться, создав вавилонскую башню АС по практически неприменимому патенту. Ради патента.
Кто-нибудь (кроме ИИ) сможет ответить на вопрос, как поплывёт АЧХ сабжа через пару лет, когда подвес динамика задубеет на 20%, подвес меньшего ПИ задубеет на 10%, а подвес большего ПИ, наоборот, разболтается на 15%? ---===---

 

[apalych]

...типичные резонансы оформления - рупор .

Типичные резонансы неправильной геометрии рупора.

*) На СЧ, и тем более на НЧ, лупора делать не рискую никогда не потыкался, и не подумаю. А вот махонький рупорок на ВЧ – то ОК (но не с первого раза )

 

[DeDZahar]

Итак разгадка весёлых картинок :

Была мысль что на картинке чвр-тл, но смутило что акцентировано внимание на горбиках слева ачх, и что справа слишком гладко.

 

[Resistorius]

Зачем мне дома отдача 97дБ, но с неравномерностью 10дБ...

Неравномерность с зпм примерно 2Дб . Попробуйте расслышать их среди комнатных мод.

Типичные резонансы неправильной геометрии рупора.

Уж как умеем . Динамик 5"
Провал на 70Гц разумеетса комната .
Я всегда готов рассмотреть правильную геометрию рупора , если вы такую предложите.

 

[valve_ed]

Будто это кого-то останавливало. Скорее мешает требование располагать АС на большом расстоянии от стены.

В наших комнатушках даже с фазиком на задней стенке промблеммы УХ !

Итак разгадка весёлых картинок :
Посмотреть вложение 193327
Стрелками указанные холмики указывают на типичные резонансы оформления - рупор .
Посмотреть вложение 193328
При сглажываний в 1/12 картина не изьмениться кардинально . Холмики станут острее и немного выше . Сглаживаютса с помощю добавления звукопоглощающих материалов .
Так что пилите лутче рупора ,чем всякого рода чюдо бандпасы 😁

Тут такие установить - лоб взмокнет !
Не все живут в помещениях с любимой техникой как всемирно известный Львович !

 

[DeDZahar]

Но есть одно но - львиная доля самодельных рупоров - это blh, т.е. bass reflex никуда не делся.
Если уж и собирать рупор, то рупор взрослый, на основе отражателей.

Но как это относится к теме? А относится тем что столбики с кучей НЧ динамиков, мелких или крупных, для производителя затея дешевле чем мудрёное акустическое оформление.

 

[Resistorius]

Но есть одно но - львиная доля самодельных рупоров - это blh, т.е. bass reflex никуда не делся.

Blh = back ioaded horn , он же обратны рупор . К фазоинвертору не имеет никакого отношения.........

Мысль посыла былла в том ,-что рупор или лабиринт будет проще расчитать и изготовить чем обсуждаемые изьделия из темы .

 

[DeDZahar]

Так правильно. Фазоинвертором(труба в корпусе) в английском называют vented\ported box. Фазоинвертор же как принцип использования тылового излучения динамика - bass reflex.

Рупор проще собрать при наличии готового чертежа и доброго количества пиломатериалов (последнее если хочется красившее чем рупоры рекомендуемые Фостексом)

Но также стоит упомянуть что в любом бандпассе искажения будут ниже чем рупоре ведь по-любому полоса уже будет. Также уменьшится и ценный линейный ход, и не надо будет конский усилитель способный привести в чувство динамики когда на Фрез имеется такое большое сопротивление.

 

[valve_ed]

Понятное дело что мы тут съехали с темы от первого поста , но пока не погнали метлой спрошу про рупор с фото !
Название никто не помнит ??

 

[Resistorius]

Понятное дело что мы тут съехали с темы от первого поста , но пока не погнали метлой спрошу про рупор с фото !
Название никто не помнит ??

Картинка подписанна Big fun horn v.2. 🤣

 

[valve_ed]

Хотел спросить подробный источник !
Чутка запарился !
У меня было всё по нему и даже столяра добыл !
Он мне типа с катрона модель слепил из своих лекал что пол рукой, и увидив это мне пришлось отказаться.
Типовые панельные 9- ти этажки

Шутки шутками, но есть еще таинственный acoustic lever или продвинутый пассивный излучатель по-русски. Минус только что оформление таки сложное и требует и предварительной симуляции в электрическом эквиваленте, и доводки по месту.
п.с. на фото - два ПИ с перемычкой

Можно всё найти как это, но пока не попался на глаза .
А тут смотрю знающие коллеги замелькали, вот и спросил ....

 

[Resistorius]

Хотел спросить подробный источник !

The Big Fun horn speaker Builds

Чутка запарился !
У меня было всё по нему и даже столяра добыл !
Он мне типа с катрона модель слепил из своих лекал что пол рукой, и увидив это мне пришлось отказаться.
Типовые панельные 9- ти этажки

Правильно сделали что отказались , херня ешё та . Даже коментировать не буду .

 

[valve_ed]

Говорю же для 18- ти кв.м хотел...
Но тогда трудно передвигаться получалось по комнате.
А слышал у чела из Донецка похожую конструкцию и " загорелся ".
Ну все мы не идеальные были на разных годах жизни.
Жму руку !

The Big Fun horn speaker Builds

Правильно сделали что отказались , херня ешё та . Даже коментировать не буду .

Ну ежели такой настрой , то понятно

 

[DeDZahar]

Ну ежели такой настрой , то аонятно

Это уже не те объемы целевого помещения.
А то что выше - угловой рупор - стена комнаты как продолжение устья. Фирмы Lowther есть и blh, и (полу)-фронтальные с отражателями.
п.с. еще Voigt Horn звутся некоторые

 

[valve_ed]

Я подобные слушал в реальных условиях комнаты ~ 20-22 кв.м., может и больше. Мне " зашло ", даже с Иштваном переписывался на счёт 8" его дина для обр.рупора . Он вообще отказывал в продаже, указывая на недостачу объёма комнаты, мол бери меньше дин по прайсу.
Ну короч. всё спустилось у толчок.
И не попал на деньги. Тоже не плохо.

 

[Resistorius]

Можно всё найти как это, но пока не попался на глаза .
А тут смотрю знающие коллеги замелькали, вот и спросил ....

Конструкцыя по аналогу bose несколькими страницами ранее.
Тут колеги сэкономили на 3 ем динамике, вместо него поставив палку/перемычку соединябщюю ПИ.
Для того что бы ПИ двигались в фазе.
К динамикам особые требования. Задержки будут а я яй .
Наверное самое безсмысленное изделие которое я видел. Но ет я .
Все разные .Может кто не поленитса и смастерит, как раз по теме 😁

 

[Александр Бокарёв]

Потому что!

Довелось участвовать в одном сеансе черной магии с последующим разоблачением.
Колонки важно заявлены как омниполярные, динамики расположены были и на тыльной стороне каждой колонки. Но был один нюанс. Пространство за колонками представляло собой обычную комнату , заполненную всякой всячиной, к отражению звука не способной. Посему услышать внятный эффект от этой "омни-непойми чего " не получилось. Главное, владелец колонок был горд таким решением , прочие мелочи его не волновали, как и высказанные мои куриные сомнения.

 

[Распони Туринский]

Вроде как не больше,а дальше )

Я рассуждал так: Если потенциальные жертвы того осьминога в воде и на суще находятся на одном расстоянии, то в воде осьминог раньше заметит шуршание морской мыши

 

[Meshin]

Фазоинвертор же как принцип использования тылового излучения динамика - bass reflex.

Ну да. И помимо

Фазоинвертором(труба в корпусе) в английском называют vented\ported box.

С успехом использовалось просто отверстие в корпусе соответствующей площади при исходной толщине стенки с отверстием и нужной частоты настройки.

 

[Марков Николай]

Свеженькие измерения! Кому свеженькие измерения?!
Один, верхний НЧ, переброшен на ФНЧ-2, ФВЧ дополнен цепочкой катушка 190 мкГн+1 Ом в параллель ВЧ динамику:

Два верхних НЧ переброшены на ФНЧ-2, а из ФВЧ выброшен резистор 1 Ом:

Верхний стык прореагировал вполне адекватно, а нижний - НЕТ. Вероятно, из-за стыковки ФНЧ-3 + ФВЧ-2 и одновременно неправильного положения микрофона для нижнего раздела - по оси СЧ динамика. Постараемся снять дальше 1 метра, чтобы выяснить с нижним стыком.
Сравнение стокового фильтра (бирюза) и второй из коррекций. Неравномерность вверху уменьшилась, не так страшно стало, но лишних 3-4 кГц чуток прибавилось:

ФВЧ-1 в стоке - явно автозападло! Пробуем третью коррекцию...

Да, всё непросто. Нижний стык умирает, верхний - в норме, но вернулся ВВС смайл* больше, чем хотелось бы. С расстояния 1,5 метра по оси СЧ дрянная комната такое засветила, что лучше будет, если мы на ночь глядя не покажем.
Возвращаем ФНЧ в сток, ФСЧ оставляем по третьей коррекции, а ФВЧ - по второй коррекции:

Отличие от стока:

Третья коррекция ФСЧ состоит в добавлении на входе катушки 290 мкГн, которая своим активным сопротивлением провалила 800 Гц (минус) и присадила горбы 1,2 и 3,5 кГц (плюс). Также в ФСЧ поставлен резистор 1 Ом последовательно с 10 мкФ в параллель СЧ динамику: он чуть снижает пик 3,5к и чуть разглаживает фазу выше 6к. Большой номикал резистора тут не поставить: вылезет кевларный пик 15 кГц, сейчас он по уровню -27дБ.
Дальнейшая коррекция возможна, но - нужна поддержка хозяина.

 

[Александр Бокарёв]

Свеженькие измерения! Кому свеженькие измерения?!
Один, верхний НЧ, переброшен на ФНЧ-2, ФВЧ дополнен цепочкой катушка 190 мкГн+1 Ом в параллель ВЧ динамику:
Посмотреть вложение 194145
Два верхних НЧ переброшены на ФНЧ-2, а из ФВЧ выброшен резистор 1 Ом:
Посмотреть вложение 194144
Верхний стык прореагировал вполне адекватно, а нижний - НЕТ. Вероятно, из-за стыковки ФНЧ-3 + ФВЧ-2 и одновременно неправильного положения микрофона для нижнего раздела - по оси СЧ динамика. Постараемся снять дальше 1 метра, чтобы выяснить с нижним стыком.
Сравнение стокового фильтра (бирюза) и второй из коррекций. Неравномерность вверху уменьшилась, не так страшно стало, но лишних 3-4 кГц чуток прибавилось:
Посмотреть вложение 194147
ФВЧ-1 в стоке - явно автозападло! Пробуем третью коррекцию...
Посмотреть вложение 194155
Да, всё непросто. Нижний стык умирает, верхний - в норме, но образовался ВВС смайл* больше, чем хотелось бы. С расстояния 1,5 метра по оси СЧ дрянная комната такое засветила, что лучше будет, если мы на ночь глядя не покажем.
Возвращаем ФНЧ в сток, ФСЧ оставляем по третьей коррекции, а ФВЧ - по второй коррекции:
Посмотреть вложение 194159
Отличие от стока:
Посмотреть вложение 194162
Дальнейшая коррекция возможна, но - нужна поддержка хозяина.

Вот мне имя этой фирмы, трудновыговариваеваеваемое - сразу не понравилось. Бовкерс и Вовкерс. И частотка просто ужасающая. А вы Николай- мужественный боец с акустическими вурдалаками.

 

[Распони Туринский]

Вот мне имя этой фирмы, трудновыговариваеваеваемое - сразу не понравилось. Бовкерс и Вовкерс. И частотка просто ужасающая. А вы Николай- мужественный боец с акустическими вурдалаками.

Эти два корифана поперву простыми сапожниками (далее картëжниками) промышляли, а потом хайп на волне звука словили (когда бабла подняли ) и нам теперь свои поделки, как л0хам впаривают. Но мы – не они!
Примечание: Лох – единица спартанского войска, то есть по сути спецназа до -Царя-Гороховых времëн. Попробуй, разведи того спартанца...