YAMAHA NS-6490

АЧХ СЧ полосы с 40 см по оси с актуальным фильтром.
40 cm M1.png
Резонансный пик не подавлен. Пик АЧХ 12 кГц, наоборот, замучен излишне сильно. Олег изменяет схему ФСЧ.
 
АЧХ СЧ полосы с 40 см по оси с актуальным фильтром.
Посмотреть вложение 32031
Резонансный пик не подавлен. Пик АЧХ 12 кГц, наоборот, замучен излишне сильно. Олег изменяет схему ФСЧ.
на пик 12 кгц начхать и забыть. Он на уровне шумов.
 
АЧХ СЧ полосы с 40 см по оси с актуальным фильтром.
Посмотреть вложение 32031
Резонансный пик не подавлен. Пик АЧХ 12 кГц, наоборот, замучен излишне сильно. Олег изменяет схему ФСЧ.
АЧХ нужно смотреть не только по оси но и в стороне, 30-60 градусов, тогда многое прояснится, а беда может оказаться бедишкой.
 
АЧХ СЧ звена по схеме с режектором на 800 Гц. Последовательно с контуром 0,66 Ома. Есть моменты, но уже значительно лучше.
СЧ с реж1.png
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование модератором:
Сегодня в планах стыковка с НЧ, коррекция ФНЧ и ФСЧ. Может оказаться недостаточным уровень СЧ полки. Не хотелось бы использовать НЧ на частотах, где у него пики, но он может чуточку подтянуть уровень зоны 3...4 кГц. Будем посмотреть.
Ширина полосы 2 октавы. Маловато будет!!
Так запланировано. С данным СЧ-шником шире не будет.
Да и спад 25 дб/окт!!! Это что-то
Без фильтра крутизна спада сверху 20дб/окт.
 
Аутентичность пострадает. Фирма же, тудыть её в качель.
Как бы это ни прискорбно, но именно так и есть. Можно купить хороший СЧ, дальше нужно будет менять и ВЧ, а это уже не Ямаха мать её.
Ни хочу еще на это тратиться, что получится то и получится. Звучит она не плохо откровенно говоря, все еще зависит от композиции и записи.
Я и эти фильтры не трогал бы, но раз пошла такая свадьба..., то будем продолжать. А там уж куда кривая АЧХ выведет. smile_1
 
АЧХ с бОльшим резистором, 1,2 Ома, последовательно с режекторным контуром
1,2 ohm.png
 
Последнее редактирование:
Николай, мне удавалось добиться звучания от откровенно негодных средников, с выраженными резонансами в полосе пропускания и отвратным звуком. Первым был какой-то Асалаб , с пулей в голове 🙂 . Ничто не помогало, сработал лишь вариант , который с тех пор применяю и он работает. Попробуйте и вы, может, сработает и у вас. Последовательный контур L-C , навскидку 12 -15мкф и 0,68-1,0мгн , нагружен на переменник Ом 15-22 . С бегунка подаем сигнал на средник.
Пик на верхнем срезе можно присадить подкинув к среднику емкостишку на десяток мкф.
Нечто похожее -вот, недавняя возня с трехполоской на базе 25АС033
 

Вложения

  • IMG_20220205_160429.jpg
    IMG_20220205_160429.jpg
    413.3 KB · Просмотры: 153
  • IMG_20220205_192956.jpg
    IMG_20220205_192956.jpg
    441.9 KB · Просмотры: 178
Нижний стык. С 65 сантиметров, по оси посередине между центрами НЧ и СЧ динамиков. Есть влияние комнаты на АЧХ НЧ и суммарную АЧХ. СЧ без отражений.
НЧ+СЧ.png

Неплохо. Режектор в НЧ звене не нужен. Тупо добавляем ВЧ звено и смотрим результат. Вопрос: по какой оси измерять и с какого расстояния.
 
сработал лишь вариант , который с тех пор применяю Последовательный контур L-C , нагружен на переменник С бегунка подаем сигнал на средник.
Хе. Фильтр-дырка (так писали раньше, не я придумал) настроен на 1,3 кГц (при 22 uF и 0,68 mH), как во вложении). Делает презенс или шишку на АЧХ.
Я думал над этим, но в отличие от случая когда такую шишку надо давить фильтром-пробкой, здесь надо давить всё. Ну если 2...3 дБ можно вообще ничего не делать, а если давить на 10 дБ, от чутья динамика ничего не останется. И еще сложность - подбор номинала мощного переменного резистора, с их наличием в ассортименте, обычно проблемы.
Буду знать, что "так можно".
Для интереса купил пару болгарских динамиков ВО 0824, размером почти точно 2ГД-40, малость измерил их, Qts=4 !!! 🤢 Ну АЧХ приличная, но не Ах! Поключил в коробке из-под обуви на картонке к усилителю - моно. И...вспомнил снова историю как все рты разинули после подключения 3ГД-32 к телевизору.
Нет, недостатки есть, я их слышу, иногда даже картонный призвук, но очень яркий сочный и БЫСТРЫЙ звук. Обмерил на весу тяп-ляп, вот что получилось с полуметра по оси и 30...40 гр. в сторону.
ВО 0824_2_ось и 30град полметра.png

Отличная детальность. У другого АЧХ похуже, хотя я снимал на скорую руку.
ВО 0824_1_ось и 30град полметра.png

За счет чего может быть эффект ЯСНОГО звука?
Надо бы прикрутить 2ГД-40 для сравнения, может мне просто кажется.
Не сталкивались с такими? Респром. Стояли в жутких калонках для голосового озвучивания площадей.

АЧХ СЧ полосы с 40 см по оси с актуальным фильтром.
Посмотреть вложение 32031
Резонансный пик не подавлен. Пик АЧХ 12 кГц, наоборот, замучен излишне сильно. Олег изменяет схему ФСЧ.
Мой вопрос почему-то удалили, но я серьёзно не понимаю - это график СЧ от Ямахи или от 15ГД-11 ?
 
Мой вопрос почему-то удалили, но я серьёзно не понимаю - это график СЧ от Ямахи или от 15ГД-11 ?
Ямаха! С чего бы 15ГД резонанс 800 Гц иметь. Я на Ваш вопрос не прореагировал, он как-то двузначно написан был.
 
Хе. Фильтр-дырка (так писали раньше, не я придумал) настроен на 1,3 кГц (при 22 uF и 0,68 mH), как во вложении). Делает презенс или шишку на АЧХ.
Я думал над этим, но в отличие от случая когда такую шишку надо давить фильтром-пробкой, здесь надо давить всё. Ну если 2...3 дБ можно вообще ничего не делать, а если давить на 10 дБ, от чутья динамика ничего не останется. И еще сложность - подбор номинала мощного переменного резистора, с их наличием в ассортименте, обычно проблемы.
Буду знать, что "так можно".
Для интереса купил пару болгарских динамиков ВО 0824, размером почти точно 2ГД-40, малость измерил их, Qts=4 !!! 🤢 Ну АЧХ приличная, но не Ах! Поключил в коробке из-под обуви на картонке к усилителю - моно. И...вспомнил снова историю как все рты разинули после подключения 3ГД-32 к телевизору.
Нет, недостатки есть, я их слышу, иногда даже картонный призвук, но очень яркий сочный и БЫСТРЫЙ звук. Обмерил на весу тяп-ляп, вот что получилось с полуметра по оси и 30...40 гр. в сторону.
Посмотреть вложение 32120
Отличная детальность. У другого АЧХ похуже, хотя я снимал на скорую руку.
Посмотреть вложение 32121
За счет чего может быть эффект ЯСНОГО звука?
Надо бы прикрутить 2ГД-40 для сравнения, может мне просто кажется.
Не сталкивались с такими? Респром. Стояли в жутких калонках для голосового озвучивания площадей.
Полосовой резонансный LC контур первого порядка, в зависимости от добротности- разная ширина его лямбды.

Нижний стык. С 65 сантиметров, по оси посередине между центрами НЧ и СЧ динамиков. Есть влияние комнаты на АЧХ НЧ и суммарную АЧХ. СЧ без отражений.
Посмотреть вложение 32119
Неплохо. Режектор в НЧ звене не нужен. Тупо добавляем ВЧ звено и смотрим результат. Вопрос: по какой оси измерять и с какого расстояния.
А примерно так. И судя по отсутствию деталей фильтра на макетке(круглая фанерка на углу столика) настройка - в стадии замера басовичка, направленность неважна, микрофон в данном случае можно было на диван положить.
ПС. АЧХ ваша совершенно удачная и достаточная, взамен прежнего кошмара.Осталось пищалку внедрить, сделав уклон в сторону фильтра вч второго, но плавного порядка, типа Бесселя. Не стоит гнаться за крутизной спада, такие фильтры обычно резкие по звуку и шипучие.
Пологий спад средника от 2500 до 5000 выберите опорным для стыка с пищалой и выводите её таким же образом на полку. Как раз на 3000 пищала выйдет на горизонтальную линию.
 

Вложения

  • IMG_20210505_191022.jpg
    IMG_20210505_191022.jpg
    495.6 KB · Просмотры: 159
Суммарная с той же точки. Без отражений - синяя, верить выше 600 Гц. С большим окном - бордовая. Кроме горбика 2 кГц и дырки 6 кГц - ОК. И то, и другое - сделается. Надо снять с 1 метра по другой оси, чуть подкорректировать.
65 три.png
 
Суммарная с той же точки. Без отражений - синяя, верить выше 600 Гц. С большим окном - бордовая. Кроме горбика 2 кГц и дырки 6 кГц - ОК. И то, идругое - делается. Надо снять с 1 метра по другой оси, чуть подкорректировать.Посмотреть вложение 32124
Чуть добавить емкости на ВЧ фильтре и дыра на 6 килах затянется. А можно и не трогать, 5-6 кил частота пакостная, шкварки там живут. Звуку не поплохеет с ямкой на этой частоте.
Рад вашим стремительным успехам!
 
Чуть добавить емкости на ВЧ фильтре и дыра на 6 килах затянется. А можно и не трогать, 5-6 кил частота пакостная, шкварки там живут. Звуку не поплохеет с ямкой на этой частоте.
Рад вашим стремительным успехам!
Жмите руку Олегу.
С метра поменяется немного, бум посмотреть СЧ, ВЧ и их стык, поймём, куда двигать.
 
Жмите руку Олегу.
С метра поменяется немного, бум посмотреть СЧ, ВЧ и их стык, поймём, куда двигать.
Гляньте на метре, под углом к колонке, микрофон на уровне промежутка средник-пищала. Там обычно главная звуковая ось колонки и слушаем звук примерно с этого направления ,в сторону слушателя. И колонку лучше сводить окончательно именно под этим углом. Зажмурившись на возможный обвал на самом верху. Дисперсия называеца. 🙂
 
Пологий спад средника от 2500 до 5000 выберите опорным для стыка с пищалой и выводите её таким же образом на полку. Как раз на 3000 пищала выйдет на горизонтальную линию.
Резонанс ВЧ-шки около 3,5 кГц, смотрите #230 . Стык примерно по дыре 6 кГц.
Гляньте на метре, под углом к колонке, микрофон на уровне промежутка средник-пищала. Там обычно главная звуковая ось колонки и слушаем звук примерно с этого направления ,в сторону слушателя. И колонку лучше сводить окончательно именно под этим углом. Зажмурившись на возможный обвал на самом верху. Дисперсия называеца. 🙂
Учтём, спасибо. Я, например, не знаю, под каким углом планирует Олег ставить АС.
 
Ямаха! С чего бы 15ГД резонанс 800 Гц иметь. Я на Ваш вопрос не прореагировал, он как-то двузначно написан был.
Понял, для Ямахи даже слишком хорошо (особенно с учётом масштаба). Паразитные резонансы где угодно могут вылезть. Даже в моём бывшем картонном макете ОЯ был неслабый резонанс 500 Гц.
 
Понял, для Ямахи даже слишком хорошо (особенно с учётом масштаба). Паразитные резонансы где угодно могут вылезть. Даже в моём бывшем картонном макете ОЯ был неслабый резонанс 500 Гц.
Чтобы получить с 15ГД-11 резонансную 800 Гц и пик 10дБ, ему надо окна в корзине забетонировать, наверное 😉
 
Полосовой резонансный LC контур первого порядка, в зависимости от добротности- разная ширина его лямбды.
Эх. Полосовые контура мы в ВУЗе сдавали. Это система из связанных контуров, здесь не полосовой, а обычный последовательный контур добротность которого регулируется резистором. Это фильтр-дырка по радиолюбительски. Его возможности по регулировке скромные: больше добротность - уже полоса частот и наоборот. Мне не попадались случаи когда одним контуром я мог полностью исправить дефекты динамика, только примерно, а лепить два контура - сложность сильно возрастает.
Но мысль я понял. При басовике с чувствительностью ниже плинтуса и чувствительном среднечастотнике, можно воспользоваться.

Чтобы получить с 15ГД-11 резонансную 800 Гц и пик 10дБ, ему надо окна в корзине забетонировать, наверное 😉
Николай! Вы меня не поняли. При снятии АЧХ в любом корпусе, мы видим АЧХ динамика+корпуса (ну и фильтры). Так вот даже неглубокий и открытый ящик даёт весомый резонанс. Так что 800 Гц может быть запросто.
 
Ямаха получила законченный вид фильтра. Поменялось многое, в первую очередь - полярность среднечастотника.
События после #289 .
До этого времени измерения проводились напротив жёлтой точки с расстояния 65 см.
зел.png
Дальше измерения проводились из разных точек с расстояния 1 метр.
 
Последнее редактирование:
Ямаха получила законченный вид фильтра. Поменялось многое, в первую очередь - полярность среднечастотника. Понемногу выложу.
Итак, события после #289 .
До этого времени измерения проводились напротив жёлтой точки с расстояния 65 см.
Посмотреть вложение 33628
Дальше измерения проводились из разных точек с расстояния 1 метр.
У меня лежат басовички из таких колонок. Мне не нужны, купил сдуру.
Если кому нужны, пишите в личку.
 
Напротив жёлтой точки с 1 метра суммарная АЧХ сч+вч испортилась, и мы перебросили полярность ВЧ динамика, что подняло два горба: на верхних СЧ и нижних ВЧ:
переброс.png
Но такая полярность правильная.
Дальше схема стала такой
IMG_20220227_162019.jpg, только в ФНЧ поставили 15 мкФ. Получилось следующее в 1/3:
исправлен 27.02.png
 
Последнее редактирование:
Следующим этапом, через три недели, был перенос микрофона напротив зелёной точки с разворотом его на ВЧ динамик, то есть, занялись вплотную выруливанием верхнего стыка. Схема изменилась:
яма.png
Получили большой провал на 10 кГц:
3пол24м.png две24м.png
На последнем рисунке пробовали две полярности НЧ динамика... И так, и так нехорошо, что вынудило потом вернуться к жёлтой точке и переснять ещё раз.
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу