10АС-225

Рейтинг АС по 5-ти бальной шкале

  • 1

    Голосов: 0 0.0%
  • 2

    Голосов: 1 5.6%
  • 3

    Голосов: 7 38.9%
  • 4

    Голосов: 8 44.4%
  • 5

    Голосов: 2 11.1%

  • Всего проголосовало
    18
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
Тоже задумался о небольшой, но эффективной стереосистеме. В качестве колонок самодельные будут на 25ГДН, а усилок попробую примерно как у Вас. LM и TDA это конечно уже классика микросхем для усиления звука, однако сейчас Техас Инструментс выпустили новейшие микросхемы TPA3255. Там уже мощность большая. Говорят, что усилки на них могут посоперничать с традиционными усилками в классе А и АВ по качеству звука. Насколько это правда не знаю, нужно проверять самому, благо эти усилки недорогие. Так что присматриваюсь и думаю попробовать такое устройство класса Д.
Д-шники от Саундпавера оставили приятное впечатление. Но лампу им победить не удалось и тема сошла на нет. Зато набрел на совершенно замечательную схему от Vadik 70 с Вегалаба и Блэкмура с форума схем.нет. И лучше ее других на сегодня , пожалуй, не знаю .
 

AMS

3 ранг
Регистрация
10 Апр 2023
Сообщения
216
Реакции
139
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Андрей Морин
Д-шники от Саундпавера оставили приятное впечатление. Но лампу им победить не удалось и тема сошла на нет. Зато набрел на совершенно замечательную схему от Vadik 70 с Вегалаба и Блэкмура с форума схем.нет. И лучше ее других на сегодня , пожалуй, не знаю .

Вообще-то запрещены к поставке в Россию:(
Но китайцы делают что-то своё (клоны?)))
Ну лампа вообще вне конкуренции. Здесь то как раз всё понятно и закономерно. Но вот то, что Д класс может победить А и АВ - охотно верю. Это просто технический прогресс! Тенденция к уменьшению размеров и энергопотребления при повышении мощности и качества звука неумолимо набирает обороты. Caундпауэр не знаю, что неудивительно - их десятки названий и не все на слуху. Из тех что на слуху - Aiyima, BRZ и SMSL.
Первый раз слышу, что чипы усилителей запрещены к ввозу в РФ. Продаются они свободно. Подделать нельзя. Это не тот товар, который можно сделать "на коленке", без огромных инвестиций в производство и научные разработки.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
Ну лампа вообще вне конкуренции. Здесь то как раз всё понятно и закономерно. Но вот то, что Д класс может победить А и АВ - охотно верю. Это просто технический прогресс! Тенденция к уменьшению размеров и энергопотребления при повышении мощности и качества звука неумолимо набирает обороты. Caундпауэр не знаю, что неудивительно - их десятки названий и не все на слуху. Из тех что на слуху - Aiyima, BRZ и SMSL.
Первый раз слышу, что чипы усилителей запрещены к ввозу в РФ. Продаются они свободно. Подделать нельзя. Это не тот товар, который можно сделать "на коленке", без огромных инвестиций в производство и научные разработки.
Саундпавер это фирма. дочерняя у Бен-Олафсен, а линейку хаендовских усилителей зват Ice Power, я применял 50ASX-2 SE , 50 ватт на канал, питание там же.
 

sirius111111

2 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
392
Реакции
351
Репутация
20
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Вот и я всегда предполагал, что у разных людей разное "АЧХ" слуха. Поэтому нет и не может быть одной настройки аппаратуры для всех. По поводу саба очевидно, что есть полочники, для которых он нужен, а есть для которых не нужен. Для акустики на основе 25ГДН саб на мой вкус точно не нужен. Но люди бывают разные и субьективная оценка звучания тоже разная. У меня обычно ВЧ прибавляется на 3 - 6 ч. а НЧ наоборот убавляется от 0 до 21ч.Но вот когда приходит один из друзей, то прибавляет НЧ так, что бас не играет, а гудит и бумкает почти до бесформенности. И обычно он замечает, что я басы не люблю. А ему вот гудёж в кайф. Или например у одного из клиентов Техникс винтажный. Всё настроено в "директе". И глушь стоит такая, что вместо звука тарелочек "дзынь дзынь" у него там "пшш пшш" и басов мало. А ему вот нормально и говорит, что всего хватает и так слушать приятнее всего.
Так что всё это вопрос личных пристрастий и нет никакого единого стандарта правильного звука. У каждого - свой правильный звук.
Слушайте хоть с сабом хоть без и с любыми настройками лишь бы нравилось.
к сожалению не каждый в силах признаться в "ущербности" своего слухового аппарата. Как только затрагивается данная тема, большинство с пеной у рта будут доказывать, что АЧХ их слуха "полочка во всем диапазоне"! В тоже время медицина утверждает, что наибольшей чувствительностью человеческий слух обладает как раз в среднечастотной области спектра звуковосприятия, что и подтверждается большинством представленных аудиограмм. Отсюда и постоянные изыскания в поисках "супер твитеров" и "мега сабвуферов". Да, согласен еще с тем, что "адаптация" или как многие выражаются "вкус", "культура" и т.п. также присутствуют в сфере внутренней коррекции звуковосприятия при передачи сигнала от слухового аппарата в глубь нейронных центров аудио-анализа, если так можно выразиться, но это все дело "привычки" каждого конкретного индивидуума.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
к сожалению не каждый в силах признаться в "ущербности" своего слухового аппарата. Как только затрагивается данная тема, большинство с пеной у рта будут доказывать, что АЧХ их слуха "полочка во всем диапазоне"! В тоже время медицина утверждает, что наибольшей чувствительностью человеческий слух обладает как раз в среднечастотной области спектра звуковосприятия, что и подтверждается большинством представленных аудиограмм. Отсюда и постоянные изыскания в поисках "супер твитеров" и "мега сабвуферов". Да, согласен еще с тем, что "адаптация" или как многие выражаются "вкус", "культура" и т.п. также присутствуют в сфере внутренней коррекции звуковосприятия при передачи сигнала от слухового аппарата в глубь нейронных центров аудио-анализа, если так можно выразиться, но это все дело "привычки" каждого конкретного индивидуума.
Спорить , что ачх комфортного прослушивания это скорее, арка , чем линия, не буду.
У самого в телеке обвалены и низы и верха, осталась приятная ясная срединка, которой предостаточно и для речи и для любой музыки А та настройка, что была там изначально. это чистое людоедство.
Также соглашусь про навяленное идиотство всяких супертвиттеров и мегасамбухеров.
 
Последнее редактирование:

RMX116

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2023
Сообщения
208
Реакции
91
Репутация
6
Страна
РФ
Город
Казань
Вы ошибаетесь и доказательство тому - медицина.
У здоровых людей чувствительность ("АЧХ") слуха примерно одинакова и огромной разницы нет.
С годами чувствительность падает в основном на высоких частотах.
Дело не в АЧХ слуха, а во вкусе или точнее, в его отсутствии.
Я многократно писал, что есть две большие категории людей. Одни слушают при умеренной громкости ("тихо"), другие - как можно громче (дикари из племени малабаса, если называть вещи своими именами).
Во многом этот "вкус" определяется культурой человека.
Показательно, что дикари из племени малабаса обожают так называемую попсу, песенки круга, владимирские централы и тому подобный репертуар, среди них любители какраоке, а любовь к караоке неразрывно связана с любовью нажраться в жопу и орать в микрофончег, чтобы ВСЕ в округе слышали.
Не буду вдаваться в детали, думаю, и так ясно.
От внутреннего мира и уровня развития человека зависит что и как он слушает и спорить с любителями мурок и владимирских централов, нет смысла.
Ни разу не сталкивался с тем что ночью врубают на всю катушку до хрипов Вивальди или Чайковского, а всякую дрянь - пожалуйста. Аналогично ни разу не видел чтобы стены, лифты и заборы были покрыты надписями "Моцарт - super", зато всякой тошниловки в избытке.
По возможности, надо просто держаться от всего этого подальше.
По-моему уровень громкости прослушивания музыки вообще мало связан с культурой и внутреннем миром.
Вы слышали симфонический оркестр вживую? Уровень громкости там дай божЕ )) Любой любитель врубить мурочку на своем музцентре позавидует )

Кстати Владимирский централ нравится. Да и некоторые другие песни Круга. 😉
 

AMS

3 ранг
Регистрация
10 Апр 2023
Сообщения
216
Реакции
139
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Андрей Морин
есть практически все диски, кроме Ройял Скам.

новое издание виниловых дисков Кино, пересведенные качественно,
Роял скам очень рекомендую. Это всё те же узнаваемые Стили Дэн, но на этот раз с легким прикосновением к фанку и соулу. Отлично сыграно, впрочем как и всегда!
К своему стыду про сольники Фагена узнал только недавно. Прослушать в ближайших планах есть обязательно.

Ремастеринги Кино обьективно необходимы, так как оригиналы сведены и записаны посредственно, что неудивительно при реалиях того времени. Доходило до того, что были ошибки в скорости лент при сведении партий инструментов. В интернете есть несколько ремастерингов, некоторые я слышал и должен сказать, что слушать Кино лучше только в ремастерингах. Значительную часть огрехов удалось исправить. Звучит явно лучше, чем раньше, при том что неуловимый шарм того времени действительно сохранился, то есть запись не убили бесконечными цифровыми обработками.

Саундпавер это фирма. дочерняя у Бен-Олафсен, а линейку хаендовских усилителей зват Ice Power, я применял 50ASX-2 SE , 50 ватт на канал, питание там же.
А! Понятно! На чипах от Бен Олафсен делают усилки например SMSL. И как всегда нет единства мнений. Кому то больше нравятся чипы Бен Олафсен, а кому то Техас Инструментс. Бен Олафсен будут подороже конечно, и, вроде бы при этом менее мощные. Я думаю взять всё же на чипе Техас Инструментс, так как большой запас мощности может пригодиться и для моих S90F на 8ом и таких же восьмиомных Baltic 90. Честно говоря давно хочу избавится от двух Шервудов Ax-5505 и приобрести что то маленькое и хорошо звучащее. Шервуды в общем то неплохи, но только на средней и большой громкости. На маленькой звучат плоско, а кнопка тонкомпенсации не выручает, так как в них она жутко поганит звук.

Вы слышали симфонический оркестр вживую
Симфонический не слышал, но бывал например на концертах Dio, Uriah Heep, Deep Purple. И вот там уровень звукового давления таков, что если стоять недалеко от сцены, то прямо всем телом вибрацию басов ощущаешь. И это всего лишь законы жанра!
 

RMX116

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2023
Сообщения
208
Реакции
91
Репутация
6
Страна
РФ
Город
Казань
5-ка вылезла, учитывая что мик задирает ВЧ, эта 5-ка вам все уши проест - мерзкая частота.
5кГц торчит максимум на 3дБ относительно среднего уровня. Сегодня послушал немного. Ничего криминального не услышал. Но ВЧ хочется ещё чуточку придавить.

Симфонический не слышал, но бывал например на концертах Dio, Uriah Heep, Deep Purple. И вот там уровень звукового давления таков, что если стоять недалеко от сцены, то прямо всем телом вибрацию басов ощущаешь. И это всего лишь законы жанра!
Ну рок концерты это другое, не надо сравнивать ) (да и не только рок)
Там с громкостью вообще перебор. На мой взгляд.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
5кГц торчит максимум на 3дБ относительно среднего уровня. Сегодня послушал немного. Ничего криминального не услышал. Но ВЧ хочется ещё чуточку придавить.
Очень странная у вас ситуация с динамиками, думаю, что лучше вам авторский фильтр, раз такое несоответствие. Похоже ваши НЧ с чуйкой ниже положенной.
 

RMX116

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2023
Сообщения
208
Реакции
91
Репутация
6
Страна
РФ
Город
Казань
Заменил резистор 3,9 на 5,1 ом.
Т.е. теперь ВЧ фильтр такой: 4мкФ + 0,54мГн на землю + 5,1 Ом последовательно с 2гдш-16.
НЧ через катушку 1мГн.
АЧХ с 30см по оси ВЧ:
25гдн-3-4_1+1мГн+2гдш-16_1_+4мкФ+0,53мГн+5,1Ом_30см.png


Вроде более-менее. Если на горбик в районе 15-20 кГц не смотреть, то от 50 Гц неравномерность укладывается в +/-4 дБ.
Пока не слушал.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Заменил резистор 3,9 на 5,1 ом.
Т.е. теперь ВЧ фильтр такой: 4мкФ + 0,54мГн на землю + 5,1 Ом последовательно с 2гдш-16.
НЧ через катушку 1мГн.
АЧХ с 30см по оси ВЧ:
Посмотреть вложение 64711

Вроде более-менее. Если на горбик в районе 15-20 кГц не смотреть, то от 50 Гц неравномерность укладывается в +/-4 дБ.
Пока не слушал.
С такой конской ёмкостью резистор лучше поставить за фильтром, чтоб фильтр работал на голый дин, а иначе у вас даже не фильтр по Чебышеву, а что-то более злое выходит, что лучше не делать)))) Даже по Чебышеву, на 3кГц и 13,2ома получается ёмкость 4мкф и катушка 0,7мг, а у вас 0,54 - очень мало, идут пульсации. Обязательно перенесите резистор за фильтр, тогда 5кГц, чуть опустится, а ниже 3х чуть поднимется - станет ровнее. Сами же видите, на АЧХ ВЧ появилось то, чего не было на ней при прямом включении.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
А! Понятно! На чипах от Бен Олафсен делают усилки например SMSL. И как всегда нет единства мнений. Кому то больше нравятся чипы Бен Олафсен, а кому то Техас Инструментс. Бен Олафсен будут подороже конечно, и, вроде бы при этом менее мощные. Я думаю взять всё же на чипе Техас Инструментс, так как большой запас мощности может пригодиться и для моих S90F на 8ом и таких же восьмиомных Baltic 90. Честно говоря давно хочу избавится от двух Шервудов Ax-5505 и приобрести что то маленькое и хорошо звучащее. Шервуды в общем то неплохи, но только на средней и большой громкости. На маленькой звучат плоско, а кнопка тонкомпенсации не выручает, так как в них она жутко поганит звук.
Из удачных айспаверов посоветую 125ASX-2 SE , он по 125 ватт на канал, на 4 Ома. 60 ватт на 8 Ом, предостаточно вынести стекла в доме. И на средней мощности звук еще не деградирует. Тот же их 50-ваттник на 8 Омной нагрузке выдает 12 ватт чисто, выше звук светлеет, а под полную мощность уже подкрик идет.
 

Aluk

1 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
129
Реакции
144
Репутация
23
Город
Омск
Ваше бумбалки на стене я видел благодаря этому сайту _hm_
Посмотреть вложение 64507
О, увидел свою работу! Этот сабик на 25ГДН3-4, только колпак заменен на более крупный, тканевый, т.к. родной блестящий издавал призвуки. Оформление - лабиринт-четвертьволновик постоянного сечения, свернут по Рогожину. Делал знакомому, для дк в спальне, в замен дикой бубнилки от Сони. Стены двигать задачи не стояло и для своего предназначения звучит эта штука на удивление здорово, выдавая свободный прорисованный и вполне весомый басок! Работает от ресивера с активным фильтром. Измерил ТС параметры 25-тика, посчитал в Хорнреспе. Сейчас приклею несколько фото с расчетными и измеренными данными. АЧХ излучения порта и динамика снимал соотв. напротив в бл. поле, общую - с 30см., микрофон между портом и динамиком.
 

Вложения

  • IMG_20190620_125827.jpg
    IMG_20190620_125827.jpg
    343.1 KB · Просмотры: 88
  • Модель.JPG
    Модель.JPG
    19.8 KB · Просмотры: 83
  • Порт_динамик с 3см_общая с 30см..jpg
    Порт_динамик с 3см_общая с 30см..jpg
    146 KB · Просмотры: 97
  • Расчетная АЧХ.JPG
    Расчетная АЧХ.JPG
    39.3 KB · Просмотры: 83

AMS

3 ранг
Регистрация
10 Апр 2023
Сообщения
216
Реакции
139
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Андрей Морин
Из удачных айспаверов посоветую 125ASX-2 SE , он по 125 ватт на канал, на 4 Ома. 60 ватт на 8 Ом, предостаточно вынести стекла в доме. И на средней мощности звук еще не деградирует. Тот же их 50-ваттник на 8 Омной нагрузке выдает 12 ватт чисто, выше звук светлеет, а под полную мощность уже подкрик идет.
Да вот в том то и дело, что к характеристикам класса Д нужно относиться настороженно именно по этой причине. "Китайские ватты" это совсем не то, что написано. Формально тот же чип TPA3255 выдаёт до 300Вт при 4х омах. Но весь вопрос до какого количества ватт он выдаёт чистый звук, а не искаженную кашу. Важно ещё и из каких деталей и как китайцы делают электронное оформление этих чипов. Потому что можно так наэкономить и напаять, что итог будет совсем не такой, как задумывали инженеры Бен Олафсена и Техас Инструментс.
Так что только покупать на свой страх и риск и оценивать своими ушами.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
Саша,привет сердечный! Кивну про особый плотный и ровный бас из лабиринтов по Рогожину, в дополнение к невиданно ровной басовой полке.
Фаген и SD пишутся у лучших звукорежей США,отсюда и звук.А еще слышал по радио историю, когда Фаген искал клавишника для записи своего диска,но так и не нашел того,кого ему надо, сыграл все сам.
есть DVD , концерт Стили Дена в Нью-Йорке, народ стоит у входа, ожидает начала, репортер беседует со слушателями, там и народ особенный, лица осмысленные.
А после концерта Фаген едет в такси и с ним его вокалистки, сзади, такие славные девчата, нет слов, и голоса потрясные. И охреневший таксист, узнавший артистов и что в его машине едет сам мистер SD .
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,805
Реакции
538
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
не забудьте про непростой сильноточный блок питания...
На платке айса 50-ваттного питание два по 23-24 вольта с током под 3 ампера , а еще фирма торгует отдельными блоками питания для своих мощников.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
Добрый день.
Можно спросить в чем суть етой части лабиринта ?
Если бы там в конце был бы порт то было бы понятно. А так там закрытое пространство в котором создаётся излишнее давление и стоячие волны. Как их посчитать ? С общей длиной порта в хорн респ ета часть неимеет ничего общего . Предрупорной камерой назвать ету часть тоже язык неповорачиваеться . Вообщем мне непонятно зачем оно там? Несочтите моий рассуждения за хамство. Просто если чего то непонимаю то тупо спрашиваю. С уважением
Вы теории ЧВРной не читали, этот аппендикс в одну треть длины всего дымохода является режектором для нехорошей гармоники , одного из резонансов открытой с одного конца трубы.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,846
Реакции
2,405
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Добрый день.
Можно спросить в чем суть етой части лабиринта ?
Если бы там в конце был бы порт то было бы понятно. А так там закрытое пространство в котором создаётся излишнее давление и стоячие волны. Как их посчитать ? С общей длиной порта в хорн респ ета часть неимеет ничего общего . Предрупорной камерой назвать ету часть тоже язык неповорачиваеться . Вообщем мне непонятно зачем оно там? Несочтите моий рассуждения за хамство. Просто если чего то непонимаю то тупо спрашиваю. С уважением
Для более ровной отдачи из порта лабиринта.

Рогожин об этом не писал, но ещё круче будет если в лабиринт поставить 2 динамика, один на 1/3 сдвинут, второй на 1/5. Так обе моды уйдут. Разумеется лабиринт тогда считается под сдвоенный динамик, больше сечение трубы.
 

RMX116

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2023
Сообщения
208
Реакции
91
Репутация
6
Страна
РФ
Город
Казань
С такой конской ёмкостью резистор лучше поставить за фильтром, чтоб фильтр работал на голый дин, а иначе у вас даже не фильтр по Чебышеву, а что-то более злое выходит, что лучше не делать)))) Даже по Чебышеву, на 3кГц и 13,2ома получается ёмкость 4мкф и катушка 0,7мг, а у вас 0,54 - очень мало, идут пульсации. Обязательно перенесите резистор за фильтр, тогда 5кГц, чуть опустится, а ниже 3х чуть поднимется - станет ровнее. Сами же видите, на АЧХ ВЧ появилось то, чего не было на ней при прямом включении.
Тоже думал об этом. Так послушаю, потом попробую перенести и тоже послушать. Сравню.

Ниже 3 тыс. сильно поднимать не хотелось бы. В общем посмотрю и так и так. По-идее если выкинуть резистор и считать сопротивление 2гдш равным 8ом, то с 4 мкФ и 0,54 мГн получаем фильтр по Баттерворту с частотой среза 3400 Гц.
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Тоже думал об этом. Так послушаю, потом попробую перенести и тоже послушать. Сравню.

Ниже 3 тыс. сильно поднимать не хотелось бы. В общем посмотрю и так и так. По-идее если выкинуть резистор и считать сопротивление 2гдш равным 8ом, то с 4 мкФ и 0,54 мГн получаем фильтр по Баттерворту с частотой среза 3400 Гц.
Не выкинуть, а перенести, совсем выкинуть не получится - уровни разные, лично я бы перенёс и ещё добавил, чтоб в целом было 6-8ом. Когда я подгоняю детали фильтра, то ставлю в цепь за фильтром переменник, вращая его ручку ловлю на розовом шуме нужный уровень, затем измеряю, что там получилось и ставлю постоянный, из того что есть, как можно ближе к измеренному. Фильтр я собираю (во время отладки) на отдельной плашке, а в колонку закидываю провода (подглядел ещё полгода назад у Бокарёва). Вот такие варианты ещё есть.
 

Вложения

  • ....png
    ....png
    24.8 KB · Просмотры: 90

Aluk

1 ранг
Регистрация
27 Янв 2020
Сообщения
129
Реакции
144
Репутация
23
Город
Омск
Добрый день.
Можно спросить в чем суть етой части лабиринта ?
Если бы там в конце был бы порт то было бы понятно. А так там закрытое пространство в котором создаётся излишнее давление и стоячие волны. Как их посчитать ? С общей длиной порта в хорн респ ета часть неимеет ничего общего . Предрупорной камерой назвать ету часть тоже язык неповорачиваеться . Вообщем мне непонятно зачем оно там? Несочтите моий рассуждения за хамство. Просто если чего то непонимаю то тупо спрашиваю. С уважением
В принципе, и без меня уже ответили и даже ссылку нужную дали! Но все же добавлю: в принципе, если задаться целью сделать именно саб звено, то этот "аппендикс" можно исключить, расположив динамик в начале конца:) т.к. он призван задавить конкретно третью моду резонанса трубы, которая в сабе и так должна быть прилично подавлена активным фильтром. Принятое решение-элементарная перестраховка, ибо как поведет себя активный фильтр ресивера, на момент создания данного изделия, мне не было известно, да и грех не воспользоваться естественной возможностью, грохнуть третью моду! При замерах, я подключал сабик к своему активному фильтру, обеспечивающему регулируемый срез с характеристикой 2-го порядка. И да, заблуждение считать что эта 1/3 часть не является не отъемлемой частью общей длины волновода! Чтобы Хорнресп мог достоверно посчитать данный вид оформления, в программных настройках следует выбрать "offset driver", ну и дальше по инструкции...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
Не выкинуть, а перенести, совсем выкинуть не получится - уровни разные, лично я бы перенёс и ещё добавил, чтоб в целом было 6-8ом. Когда я подгоняю детали фильтра, то ставлю в цепь за фильтром переменник, вращая его ручку ловлю на розовом шуме нужный уровень, затем измеряю, что там получилось и ставлю постоянный, из того что есть, как можно ближе к измеренному. Фильтр я собираю (во время отладки) на отдельной плашке, а в колонку закидываю провода (подглядел ещё полгода назад у Бокарёва). Вот такие варианты ещё есть.
Да, там крутишь до победы. потом срисовываешь номиналы.
 

RMX116

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2023
Сообщения
208
Реакции
91
Репутация
6
Страна
РФ
Город
Казань
Не выкинуть, а перенести, совсем выкинуть не получится - уровни разные, лично я бы перенёс и ещё добавил, чтоб в целом было 6-8ом. Когда я подгоняю детали фильтра, то ставлю в цепь за фильтром переменник, вращая его ручку ловлю на розовом шуме нужный уровень, затем измеряю, что там получилось и ставлю постоянный, из того что есть, как можно ближе к измеренному. Фильтр я собираю (во время отладки) на отдельной плашке, а в колонку закидываю провода (подглядел ещё полгода назад у Бокарёва). Вот такие варианты ещё есть.
Ну то, что выкинуть не получится - это понятно. Я про сами номиналы фильтра без резистора последовательно динамику имел ввиду.
Резистор до фильтра тоже повлияет на кривую фильтра. Буду смотреть микрофоном.


У меня провода от динамиков выведены через отверстия фазика. Поэтому могу как угодно перекидывать элементы туда-сюда. Только с элементной базой проблемы. Особенно с катушками. Мотать нЕчем, а заказывать долго и дорого.

8 ом уже точно будет лишним. Такой номинал в советских колонках ставили обычно с пищалкой с 90дб чутьем для стыковки с мидбасом с 84дб. У нас 88 пищик.

Переменника нет у меня.
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Резистор до фильтра тоже повлияет на кривую фильтра.
На небольшой мощности практически не влияет. Фильтру пофигу, что там до него было, а вот усилку нет, на мощности появятся отличия. Тех катушек, что у вас есть, достаточно. Что касается чутья на бумаге, у вас уже что-то не соответствует, поэтому наплюйте на это и смотрите результирующую, единственное, что бы не советовал, делать фильтр по Чебышеву и ещё более крутой, это грозит внеосевыми мерзостями. Но это лишь моё видение.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,555
Реакции
11,418
Репутация
395
На небольшой мощности практически не влияет. Фильтру пофигу, что там до него было, а вот усилку нет, на мощности появятся отличия. Тех катушек, что у вас есть, достаточно. Что касается чутья на бумаге, у вас уже что-то не соответствует, поэтому наплюйте на это и смотрите результирующую, единственное, что бы не советовал, делать фильтр по Чебышеву и ещё более крутой, это грозит внеосевыми мерзостями. Но это лишь моё видение.
Не только внеосевой мерзостью, а еще фазовыми наворотами на срезах , когда ачх ровнее ровного, а слушать такую правильность тошно.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Не только внеосевой мерзостью, а еще фазовыми наворотами на срезах , когда ачх ровнее ровного, а слушать такую правильность тошно.
Вот именно, что и было у меня на 10мас1м с родной катушкой 0,25, а когда сделал 0,55 и ёмкость поджал - появилась ровность и красота (ещё и витки клеем пролил, а то катушка болталась, как баранки на верёвке).
 

RMX116

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2023
Сообщения
208
Реакции
91
Репутация
6
Страна
РФ
Город
Казань
На небольшой мощности практически не влияет. Фильтру пофигу, что там до него было, а вот усилку нет, на мощности появятся отличия. Тех катушек, что у вас есть, достаточно. Что касается чутья на бумаге, у вас уже что-то не соответствует, поэтому наплюйте на это и смотрите результирующую, единственное, что бы не советовал, делать фильтр по Чебышеву и ещё более крутой, это грозит внеосевыми мерзостями. Но это лишь моё видение.
4мкФ + 0,54 мГн при 8 омах, как уже писал выше - это Батерворт.
Лучше бы конечно Бессель или Линквиц, но у 2гдш и так от 10кГц идёт небольшой спад к 3 тыщам. С Линквицем там провал будет скорее всего. ГДН с катушкой 1мГн его не выправит.
Короче, буду слушать и мерить. Пока руки на дошли.


На слух резистора 5,1 ом вполне достаточно. Раньше, пока не было катушек, 25гдн играл всю полосу, а 2гдш играл через кондёр в 1,5мкФ. Там достаточно было резистора на 3,9 ом. Сейчас катушка на 1мГн придавливает отдачу басовика, выравнивая практически с нижним срезом на 50герцах. Поэтому на слух уже 3,9ом недостаточно. Да и по замерам тоже как оказалось.

Ещё кстати для интереса пробовал подкидывать 20мкФ на НЧ.
С катушкой 1мГн это получается Бессель с частотой среза 1100 Гц.
Валит верха очень круто. Но тогда и 2гдш нужно резать ниже. А это значит заказывать катушку на 0,8-1 мГн.
Поэтому просто померил АЧХ для общего развития и убрал обратно эти конденсаторы.

25гдн-3-4+1мГн+20мкФ с 15см:
25гдн-3-4_1+1мГн+20мкФ_15см.png


Для сравнения просто катушка 1мГн с тех же 15см.
25гдн-3-4_1+1мГн_15см.png
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Ещё кстати для интереса пробовал подкидывать 20мкФ на НЧ.
С катушкой 1мГн это получается Бессель с частотой среза 1100 Гц.
Валит верха очень круто. Но тогда и 2гдш нужно резать ниже. А это значит заказывать катушку на 0,8-1 мГн.
Поэтому просто померил АЧХ для общего развития и убрал обратно эти конденсаторы.

25гдн-3-4+1мГн+20мкФ с 15см:
Посмотреть вложение 64785

Для сравнения просто катушка 1мГн с тех же 15см.
Посмотреть вложение 64786
У меня есть интересное наблюдение на этот счёт, но для 6гд-6, когда я считал фильтр на приблизительно 1600гц, я катушку считал по реальному импедансу на частоте раздела (около 8ом+), а ёмкость вышла для сопротивления по постоянному току (на 4ома) и только так получился нормальный спад и никак иначе.
 

Статистика форума

Темы
2,630
Сообщения
196,301
Пользователи
2,077
Новый пользователь
Олег Кибкало
Сверху Снизу