10АС-225

[Александр Бокарёв]

У меня порядок приблизительно второй по Гауссу, что по сути тот же первый, но с чуть прижатым нч хвостом. Уже Бессель подшкваривает.
Я под свои ухи настраиваю, собственные. И там задача, чтобы каждый динамик в своей полосе со своим фильтром звучал как положено и без хамства.
А еще по опыту общения на форумах, стоит поделиться своими фишками, как сразу прилетает по ушам от диванных окадемиков. Они читали интернет и знают, что так делать нельзя.

 

[Rezvoy]

Из всех фильтров предпочитаю с Q=0,5. И не только в звукотехнике.

 

[Meshin]

И всё же.... О четвёртом порядке.

Если вдруг, то незамедлительно выскажитесь о нём.

 

[Александр Бокарёв]

Из всех фильтров предпочитаю с Q=0,5. И не только в звукотехнике.

Давняя идея, не проверенная пока. Позор мне.

 

[Марков Николай]

У меня порядок приблизительно второй по Гауссу, что по сути тот же первый, но с чуть прижатым нч хвостом. Уже Бессель подшкваривает.

Глупый вопрос от теоретика: порядок по напряжению али по звуковому давлению? Не у всех ВЧ-шники с ровной полкой в области среза, ой не у всех...

 

[Александр Бокарёв]

Глупый вопрос от теоретика: порядок по напряжению али по звуковому давлению? Не у всех ВЧ-шники с ровной полкой в области среза, ой не у всех...

Для уродских пищалок другой подход, по Хуану и сомбреро.
АЧХ по давлению. Хотя, сравнивал АЧХ фильтра на резисторе по напряжению с АЧХ реальной пищалы по давлению. Различий нет.

 

[Святослав_]

И всё же.... О четвёртом порядке.

Делал, давно, никаких претензий к ним не было
Но сейчас на 100%, предпочту комбинацию второго с режектором. Даже с двумя режекторамии, если надо будет.

 

[Meshin]

Делал, давно, никаких претензий к ним не было

Я почему спрашивал про четвёртый порядок... Я его делал в одну из акустических систем. Двухполосных. И с ним, фильтром, отлично отработали две пары пищалок. Купольных, тканевых, дюймовых. Просто поменял и всё. Правда у второй пары по впечатлениям, была чуть лучше отдача. С ними и ушла акустика.

 

[Rezvoy]

Глупый вопрос от теоретика: порядок по напряжению али по звуковому давлению? Не у всех ВЧ-шники с ровной полкой в области среза, ой не у всех...

В общем случае - по напряжению, применительно к акустике - с учетом её АЧХ.

 

[Александр Бокарёв]

В общем случае - по напряжению, применительно к акустике - с учетом её АЧХ.

Верно. Но в итоге, АЧХ пищалы пляшет от АЧХ басовика(средника) . А там валить круто от ровной полки- сильно неправильно, такой топором отрубленный угол отомстит жестоко своему слушателю. С другой стороны, слушатель волен гордо назвать такую ачх и звук - мониторными и референсными. Убеждая себя и давясь этой пакостью.

 

[Rezvoy]

Верно. Но в итоге, АЧХ пищалы пляшет от АЧХ басовика(средника) . А там валить круто от ровной полки- сильно неправильно, такой топором отрубленный угол отомстит жестоко своему слушателю.

0,5, Саша, 0,5 !

 

[Александр Бокарёв]

0,5, Саша, 0,5 !

Нет. 0,7 или как вариант-0,75. Хотя, по праздникам доходит до 0,8.

 

[Rezvoy]

Нет. 0,7 или как вариант-0,75. Хотя, по праздникам доходит до 0,8.

Понимаю! Но поддержать не могу, ибо употребляю только 40+!

 

[Александр Бокарёв]

Понимаю! Но поддержать не могу, ибо употребляю только 40+!

точно. 0,5 дает запас по фазе 40 град. (Так полагаю)

 

[Rokos]

Товарищи, о чём речь, если у пищалки АЧХ взлетает в сторону НЧ на 6дб/октаву? Тут даже второй не всегда как первый работает, а третий с трудом, как 2-й. А если ещё и басовик напрямую, с характерным для 12,5см динамиков подъёмом? Конкретно 6гдв-2 работает с 3-м, как нормальный с 1-м. Можно попробовать 1-й+режектор, но перекртытие режектором нужно большое, с катушкой 0,3мг и ёмкостью 40-50мкф. Опять же, вопрос в целях и задачах акустики, для мониторов нужна точность, для бытовых - спокойный и неназойливый звук с предельной детальностью.

 

[Александр Бокарёв]

Товарищи, о чём речь, если у пищалки АЧХ взлетает в сторону НЧ на 6дб/октаву? Тут даже второй не всегда как первый работает, а третий с трудом, как 2-й. А если ещё и басовик напрямую, с характерным для 12,5см динамиков подъёмом? Конкретно 6гдв-2 работает с 3-м, как нормальный с 1-м. Можно попробовать 1-й+режектор, но перекртытие режектором нужно большое, с катушкой 0,3мг и ёмкостью 40-50мкф. Опять же, вопрос в целях и задачах акустики, для мониторов нужна точность, для бытовых - спокойный и неназойливый звук с предельной детальностью.

Вы верно подметили поведение самой пищалки, внизу, с падающей по частоте отдачей. По этой причине от заявленного чутья после фильтрации останется пшик.

 

[Святослав_]

Товарищи, о чём речь, если у пищалки АЧХ взлетает в сторону НЧ на 6дб/октаву? Тут даже второй не всегда как первый работает, а третий с трудом, как 2-й. А если ещё и басовик напрямую, с характерным для 12,5см динамиков подъёмом? Конкретно 6гдв-2 работает с 3-м, как нормальный с 1-м. Можно попробовать 1-й+режектор, но перекртытие режектором нужно большое, с катушкой 0,3мг и ёмкостью 40-50мкф. Опять же, вопрос в целях и задачах акустики, для мониторов нужна точность, для бытовых - спокойный и неназойливый звук с предельной детальностью.

Для начала выравниваем пищалку, или берем ровную.
А фильтром выправлять горб горбатому, такое дело, сомнительное и темное.

 

[Александр Бокарёв]

Для начала выравниваем пищалку, или берем ровную.
А фильтром выправлять горб горбатому, такое дело, сомнительное и темное.

Будете смеяться. АЧХ многих дорогих рупорных пищалок именно такая, с задранным задом.
Кстати, купольные пищалы, засунутые в направляющий рупор, имеют такую же собачую ачх.
Ровную пищалу суют в рупор, получают взрык на низу, его убирают фильтром до прежней ачх. В чем выгода?

 

[Святослав_]

В направленности рупора. Собрались дуть верха прожектором, по оси рупора.

 

[Александр Бокарёв]

В направленности рупора. Собрались дуть верха прожектором, по оси рупора.

В принципе. верно. Сам снимал ачх пищалы со съемной направляющей нахлобучкой.
Пара дБ в итоге добавилась, пищалка по отдаче дотянулась до высокочувствительного басовика.

 

[Читатель]

Будете смеяться. АЧХ многих дорогих рупорных пищалок именно такая, с задранным задом.
Кстати, купольные пищалы, засунутые в направляющий рупор, имеют такую же собачую ачх.
Ровную пищалу суют в рупор, получают взрык на низу, его убирают фильтром до прежней ачх. В чем выгода?

Демпфирование амплитуды подвижки по низу. ТАким образом продлевают полосу вниз без существенного роста искажений.

 

[Александр Бокарёв]

Демпфирование амплитуды подвижки по низу. ТАким образом продлевают полосу вниз без существенного роста искажений.

Хоть кто-то прояснил. Спасибо.

 

[Марков Николай]

Демпфирование амплитуды подвижки по низу. ТАким образом продлевают полосу вниз без существенного роста искажений.

Да. Подали намного меньше уровень частот, близких к резонансной, а получили то же звуковое давление = выгодно.

 

[Александр Бокарёв]

У нас случай был , к рупорной пищалке Фостекс FT-17H с куцым огрызком рупора впереди и с уродской ачх внизу был приделан длинный горн от фанфары, получилось нечто замечательное по ровности и звучанию. К сожалению, дальше дела пошли неважно , замеры утеряны.Но впечатления остались.

 

[Rokos]

Потихоньку привожу в порядок "Кантату 205с". Заменил все армянские конденсаторы, многие из которых даже не определяются тестером. Лучшие из выпаянных показали паспортную ёмкость и сопротивление 20-30ом. 89-й год был крайне хреновым в плане комплектующих, всё время забываю об этом)) Во время тестового прослушивания взорвался тихим (и особо вонючим) взрывом МБМ в первичке, 500в 0,25мкф. Пустил перед смертью "шептуна" и спалил предохранитель. Орёт радиола громко, с её-то трансом аж шкала мигает на мощности, но особого качества звука не имеет, звучит наравне с самыми дешёвыми ТДА-шками, не лучше. Виной всему пред и он же темброблок со сраной тонкомпенсацией. Переделанные 10ас-225 достойны лучшего источника звука. Когда пускаю их через магнитолу Арго, то качество намного выше, хотя мощи не более 5 ватт/канал. Тем не менее, для прослушки винила аппарат подходит (фонокорректор тоже перепаял и нормализовал номиналы в нём). Учитывая, что вещь новая, имеет приличный вид и большой запас ресурса. Комплекс в сборе сфоткаю чуть позже.
П.С. Очень радует наличие нормального гнезда для наушников, даже удивился, когда увидел!

 

[Rokos]

10ас-225 и радиола "Кантата-205-стерео" в естественной среде обитания.

 

[Александр Бокарёв]

Все классно. Разве что движковые регуляторы, которые слева направо тягать нужно, не понимал никогда.

 

[Динозавр]

Там защиты динамиков от постоянки при вылете канала усилителя никакой.

 

[Rokos]

Все классно. Разве что движковые регуляторы, которые слева направо тягать нужно, не понимал никогда.

Это так, но сие теперь история. Усилок кое-как настроил - поймал оптимальный "0", задняя панель ледяная, даже спустя час работы на пределе мощности.

Там защиты динамиков от постоянки при вылете канала усилителя никакой.

Предохранителей в схеме куча)) Неудобно, но всё-таки защита! Да и чего бы гореть оконечнику от 16 вольт/плеча? Такой же на "Веге 104" пахал на 21в/плечо и не горел. Я редко слушаю громче 3-5ватт/канал.
П.С. Бывают "Кантаты" более поздних выпусков, 90-х годов, там блок защиты установлен.

 

[Pol13]

Коллеги, в родной схеме фильтра кроссовера 3шт. по 1мкФ кондёра стоят параллельно.
Могу ли я заменить их одним кондёром 3,3 мкФ, что "по физике школьной" - равнозначно.
Почему в 1989г. разрабы так не сделали?