10МАС-1М полная разборка и переделка

uriy

1 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
874
Реакции
800
Репутация
36
Страна
Ukraine
У вашей "фазолинейной" акустики фаза уходит +-72градуса.
Ну вам точно скучно. Отражения при измерении влияют на измеряемую фазу в зоне прослушивания. У меня очень сложные и специфические акустические условия. У меня нет безэховой камеры и тягать АС на улицу у меня нет ни какого желания. Если вы считаете что в моих измерениях нет линейной фазы, ну хорошо, если вы так этого хотите, то считайте что у меня нет линейной фазы. Мне от этого не холодно и не жарко.
При желании я могу сделать любую фазу с учётом отражений или без учёта отражений, вот только у меня нет такого желания, мне нужна линейная фаза кроссовера для лёгкого сведения динамиков и лёгкого определения времени компенсации акустических центров трёх динамиков. Всё остальное просто бонусом прилетает.
У меня вообще концепция построения АС для себя любимого нарушает многие устоявшиеся догмы правильного звука 20 века. Мы уже достаточно далеко отклонились от основного вопроса с которого это всё началось. И уходим в дебри трактовки реальных измерений и т.д. и т.п.


Грусть в том, что все эти высокоумные рассуждения никому не помогут вырулить достойное звучание.
Да, да. На видео они такие грустные сидят, грустят, понимают что достойного звучания им не вырулить. _da
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
679
Реакции
292
Репутация
19
Возраст
72
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Мы уже достаточно далеко отклонились от основного вопроса с которого это всё началось. И уходим в дебри трактовки реальных измерений и т.д. и т.п.
Точно.
Давайте вернёмся к 10МАС, как из неё сделать таки "человека":)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Точно.
Давайте вернёмся к 10МАС, как из неё сделать таки "человека":)
Для себя закрыл эту тему в 21 году, по памяти. Когда на базе корпусов от 25 АС109, динамиков 10ГД-30 Б и пищалок Визатон TW70 сделал очень красивого звука колонки для хорошего знакомого. Ему понадобились компактные колонки для небольшой комнаты.
Сложилось быстро, динамики нашлись удачные, знакомый очень доволен.
 
Регистрация
11 Июл 2024
Сообщения
13
Реакции
8
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Москва
Давайте вернёмся к 10МАС, как из неё сделать таки "человека"
Очень просто. Достаточно приехать ко мне в Отрадное г.Москвы и я наглядно и детально всё покажу. Теория расписана в моей статье "И снова 10МАС-1М. Возвращение к истокам". Она висит на этом сайте. А у меня несколько вариантов реализации, поскольку содержание статьи покажется неправдоподобным.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,952
Реакции
7,207
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Теория расписана в моей статье "И снова 10МАС-1М. Возвращение к истокам". Она висит на этом сайте.
Николай Васильевич! Хорошо что Вы здесь, хотя я ваш оппонент. Искал эту статью но не нашёл. Пожалуйста, напишите где она. Или можете здесь прикрепить файл, можно и в архиве.
Надеюсь на нормальную дикуссию.
У меня есть своя позиция, но не буду утверждать что она единственно правильная. Хочу от Вас услышать конструктивную критику в свой адрес.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Грусть в том, что все эти высокоумные рассуждения никому не помогут вырулить достойное звучание.

Да, да. На видео они такие грустные сидят, грустят, понимают что достойного звучания им не вырулить. _da

Достаточно послушать во второй части тестовые прогоны в сравнении с оригиналом. Кошмар - это слабое слово для описания.
Раньше у Сталкера лыжная мазь была аналоговая, теперь цифровая - по битам и байтам, как по песку с щебенкой ползет игла.
Вот вам и линейная фаза и собранный из непонятно чего "идеальный степ". Кстати, всем рекомендую посмотреть - из чего. Понятно сразу, что ничего хорошего ожидать не придется.

ПС Мне не то чтобы скучно, мне еще и грустно!
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Мнится мне и снится, что электрическую тему оригинальных МАС'ов можно наглухо закрывать, а применить только оставшийся древесный каркас (декоративно-силовой набор с работающей обшивкой). Сделав новую накладку на лицевую панель и залив швы клеем для пенопласта, можно сделать не самую плохую двухполосТную АС и потом ... спокойно принять на грудь при помощи стакана́
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
679
Реакции
292
Репутация
19
Возраст
72
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Очень просто. Достаточно приехать ко мне в Отрадное г.Москвы и я наглядно и детально всё покажу. Теория расписана в моей статье "И снова 10МАС-1М. Возвращение к истокам". Она висит на этом сайте. А у меня несколько вариантов реализации, поскольку содержание статьи покажется неправдоподобным.
Спасибо за приглашение! _da
Но нынче как всегда - посадки, домик дачный надо отделывать...и так бесконечно
По переделкам в данной статье:
То, что звучание получилось лучше - это понятно,
ибо в исходном варианте фильтра на НЧ нету вовсе.
Вот только я противник применения\оставления 3ГД-31 в акустике.
Сколько я их не слушал\проверял, ни разу не попалось нормального звука.
Как раз сейчас раскидал 10МАС, слушал отдельно ВЧ ДИН - ну нехорошо как то...
Сравнивал с ШИРиками, включая китайские, что на Алишке прикупил.
3ГДШ-2-4, 4ГДШ-3-8 - больше понравились(даже 3ГД38 лучше-парадокс!).
ЧистА если по ВЧ, то XT25TG30-04 от Tymphany вне конкуренции.
Это при том, что выше 11 кHz я уже не слышу.
После всех перетыканий пришёл к странному выводу:
напилить фанеру и сделать ОЯ на паре 3ГД38Е.
По китайцу - для перделок\сипелок при компе пойдёт.
Вроде всё воспроизводит, но чуйка никакая.:confused:
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Да не трогайте Вы эти 10МАС, они совершенны во всем, на свои 53-и года они совершенны более чем. Всё что было в эти шкатулки вложено, выжато по самое небалуй. Мало басса от 10МАС, ну берите 35АС-1. Мало детальности, ну тогда это про другие страны разговор (япония, асашай, британия (ГДР/ФРГ)) но только не востосную часть ссср. Всё что у меня было из АС времен <90-ых, откровенно говоря собрано работниками по принуждению за тунеядство.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Спасибо за приглашение! _da
Но нынче как всегда - посадки, домик дачный надо отделывать...и так бесконечно
По переделкам в данной статье:
То, что звучание получилось лучше - это понятно,
ибо в исходном варианте фильтра на НЧ нету вовсе.
Вот только я противник применения\оставления 3ГД-31 в акустике.
Сколько я их не слушал\проверял, ни разу не попалось нормального звука.
Как раз сейчас раскидал 10МАС, слушал отдельно ВЧ ДИН - ну нехорошо как то...
Сравнивал с ШИРиками, включая китайские, что на Алишке прикупил.
3ГДШ-2-4, 4ГДШ-3-8 - больше понравились(даже 3ГД38 лучше-парадокс!).
ЧистА если по ВЧ, то XT25TG30-04 от Tymphany вне конкуренции.
Это при том, что выше 11 кHz я уже не слышу.
После всех перетыканий пришёл к странному выводу:
напилить фанеру и сделать ОЯ на паре 3ГД38Е.
По китайцу - для перделок\сипелок при компе пойдёт.
Вроде всё воспроизводит, но чуйка никакая.:confused:
Не в общую тему, но по Вашим предложениям: 3ГДШ-2-4 хорошо работают (естественно) в ОЯ вместе с китайскими Хейлами. ФНЧ – это катушка 0,5 мГн, ФВЧ это C=3,9 мкФ и индуктивность ~0,25–0,4 мГн. Перед ФВЧ поставил резистор 2,7 Ома (5 звуковых Вт), можно и 2,2 Ома. Полярность включения динамиков – плюсами вверх (синфазно).
Этот набор динамиков запузырить в корпус от МАС, но на тыльной панели вырез сделать с площадью не менее площади 3ГДШ, включая подвес. Внутри хлопок на всех стенках, толщиной не менее 4 см.
 
Последнее редактирование:

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Это делается легко и прсото если применить возможности ДСП.
Вот вам замер реальной АФЧХ в точке прослушивания полочной цифро активной фазолинейной трёхполсоки ближнего поля.
Screenshot_1.png
Два ширика, микрофон 1 метр, разньіе усилители
Почему такая разная фаза?
118.jpg119.jpg
Спросил здесь, т к обсуждалось
Может кто из спецов отдельную тему создаст о ФАЗЕ?
 
Регистрация
11 Июл 2024
Сообщения
13
Реакции
8
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Москва
Сколько я их не слушал\проверял, ни разу не попалось нормального звука.
Именно поэтому и приглашаю послушать непосредственно реально доработанную систему. У большинства скептиков мнение меняется кардинально после прослушивания. Правда, есть и упёртые сторонники "классики". Про них я подготовил продолжение статьи, но ещё не опубликовал на этом сайте.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,952
Реакции
7,207
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Спасибо. Мне в голову не пришло что искать надо на сайте, а не в клубе.
Сайт в моём понимании - информационный справочник, а клуб здесь - место для обсуждений и наших исследований.

3ГДШ-2-4 хорошо работают (естественно) в ОЯ ...
запузырить в корпус от МАС, но на тыльной панели вырез сделать с площадью не менее площади 3ГДШ, включая подвес.
Синьор! Не ожидал услышать это от Вас. Не стёб, как обычно. Да, 3ГДШ2 хорошо звучат в ОЯ и с ними я делал экспериментальную трёхполоску. Это не лучший динамик, но я из прынцыпа брал подножные отечественные, с хорошим импортом и дурак сделает.
Но лучше всего для ниш - щит.
А 10ГД-30 только ЗЯ и получается система не имеет решений. Я решил её отдельными корпусами, да со сдвигом внутрь, да с полследовательными фильтрами и всеми подобными модными штучками.
Но это НЕ 10МАС-1М.
Говоря о МАС, я имею в виду обязательный штатный ящик.
Правда, есть и упёртые сторонники "классики". Про них я подготовил продолжение статьи, но ещё не опубликовал на этом сайте.
Жду и хочется не пропустить. Думаю, лучше опубликовать её здесь в ldsound.club а не на сайте info - больше накидаем помидоров. Но я кидаю НЕ гнилые, как мне кажется.
Да не трогайте Вы эти 10МАС, они совершенны во всем, на свои 53-и года они совершенны более чем.
По ТЕМ временам полувековой давности, было хорошо, только 3ГД-31 всё испортили, если бы сделали по Шорову с 2ГД-40, я бы согласился.
Всё что было в эти шкатулки вложено, выжато по самое небалуй.
Самое небалуй - это дырявый корпус и НЧ динамик без фильтра или с имитацией фильтра?
Вот с чем соглашусь - объём ящика для нижней честной частоты около 55 Гц выбран верно, никакого ФИ в этих 18 литрах делать нельзя - глупость.
Для баса был бы лучше ящик 30...40 литров ФИ но это уже не МАС.
Мало басса от 10МАС, ну берите 35АС-1.
Так и делали, и поэтому все кто мог покупали 35АС, и и много лет выкидывали 10МАС-1М, а вот валяющихся на улице или в подъезда 35АС я не видел ни разу. Я не фанатик 35АС, их убили 15ГД-11, но по своему времени они были лучшими ИЗ НОВЫХ и много-много лет не имели конкурентов.
Мало детальности, ну тогда это про другие страны разговор (япония, асашай, британия (ГДР/ФРГ)) но только не востосную часть ссср.
Вот потому что орудовали вредители, практически не было у нас акустики уровня "Симфония" в которой был нормальный СЧ динамик.
Видимо, на RRR вредители были не в почёте, там стремились к качеству, а не к коликчеству.
Ещё раз. Поставили бы 2ГД-40 с нормальными фильтрами (и были инженеры которые создали бы их с большим удовольствием), была бы и детальность и качество и много чего ещё.
Всё что у меня было из АС времен <90-ых, откровенно говоря собрано работниками по принуждению за тунеядство.
Увы. Согласен. Потому что заправляли халтурщики и вредители, сейчас это юристы-экономисты, которым нужна только маржа.
НО! Ничто не мешает нам сегодня использовать корпуса и НЧ динамик, если надеть новую ткань, внешний вид будет неплохой. А внутри - замена одного динамика, замена фильтров и устранение щелей. Прол это я давно пишу, я так сделал, слушаю что получилось и в целом доволен.
Это не хиенд, но дёшево и сердито.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Самое небалуй - это дырявый корпус и НЧ динамик без фильтра или с имитацией фильтра?
Так это всё упрощение/удешевление
Вот потому что орудовали вредители, практически не было у нас акустики уровня "Симфония" в которой был нормальный СЧ динамик.
Ну так партия сказала вложится в 79р, вот туда и затолкали на эту сумму. Опять же с учетом полного пох..иизма тех кто это собирал.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,931
Реакции
865
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
Для баса был бы лучше ящик 30...40 литров ФИ но это уже не МАС.
Разброс параметров и обилие модификаций 10ГД-30 (Е, Б) не оставил другого выбора для массового производства на ДОК (г. Рахов) в условиях ИТК , кроме ЗЯ, который многое стерпит и простит. Лучшие делали эстонские мебельщики (в том числе АС для Эстонии=стерео на 10ГД-30Е + 4ГД-28 + 3ГД-31))).
Использованная радиоткань в клеточку на самом деле была ПАС (только недавно понял, а тогда менял на трикотаж, чтобы не хлопала):(
 
Последнее редактирование:

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
1,265
Реакции
542
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Николаев
Два ширика, микрофон 1 метр, разньіе усилители
Почему такая разная фаза?
Посмотреть вложение 134874Посмотреть вложение 134875
Спросил здесь, т к обсуждалось
Может кто из спецов отдельную тему создаст о ФАЗЕ?
Добавлю степ
120.jpg121.jpg
Говорит ли єто, что в первом случае слабьій каркас или рупорок/диффузор не жестко приклеен?
Вопросьі перенес сюда
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,571
Реакции
2,354
Репутация
96
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
если бы сделали по Шорову с 2ГД-40, я бы согласился.
А 2ГД-40 или же 2ГД-38 появились значительно позже чем концепт 10МАС. Плановая экономика всё таки!
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,931
Реакции
865
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
В чём заключалась доработка?
Замена пищалки на 10ГД-35-16 с добавлением фильтра для 10ГД-30 и два варианта последовательных фильтров- двухполосного и трехполосного.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Синьор! Не ожидал услышать это от Вас. Не стёб, как обычно. Да, 3ГДШ2 хорошо звучат в ОЯ и с ними я делал экспериментальную трёхполоску. Это не лучший динамик, но я из прынцыпа брал подножные отечественные, с хорошим импортом и дурак сделает.
Но лучше всего для ниш - щит.
А 10ГД-30 только ЗЯ и получается система не имеет решений. Я решил её отдельными корпусами, да со сдвигом внутрь, да с полследовательными фильтрами и всеми подобными модными штучками.
Но это НЕ 10МАС-1М.
Говоря о МАС, я имею в виду обязательный штатный ящик.

Жду и хочется не пропустить. Думаю, лучше опубликовать её здесь в ldsound.club а не на сайте info - больше накидаем помидоров. Но я кидаю НЕ гнилые, как мне кажется.

По ТЕМ временам полувековой давности, было хорошо, только 3ГД-31 всё испортили, если бы сделали по Шорову с 2ГД-40, я бы согласился.

Самое небалуй - это дырявый корпус и НЧ динамик без фильтра или с имитацией фильтра?
Вот с чем соглашусь - объём ящика для нижней честной частоты около 55 Гц выбран верно, никакого ФИ в этих 18 литрах делать нельзя - глупость.
Для баса был бы лучше ящик 30...40 литров ФИ но это уже не МАС.

Так и делали, и поэтому все кто мог покупали 35АС, и и много лет выкидывали 10МАС-1М, а вот валяющихся на улице или в подъезда 35АС я не видел ни разу. Я не фанатик 35АС, их убили 15ГД-11, но по своему времени они были лучшими ИЗ НОВЫХ и много-много лет не имели конкурентов.

Вот потому что орудовали вредители, практически не было у нас акустики уровня "Симфония" в которой был нормальный СЧ динамик.
Видимо, на RRR вредители были не в почёте, там стремились к качеству, а не к коликчеству.
Ещё раз. Поставили бы 2ГД-40 с нормальными фильтрами (и были инженеры которые создали бы их с большим удовольствием), была бы и детальность и качество и много чего ещё.

Увы. Согласен. Потому что заправляли халтурщики и вредители, сейчас это юристы-экономисты, которым нужна только маржа.
НО! Ничто не мешает нам сегодня использовать корпуса и НЧ динамик, если надеть новую ткань, внешний вид будет неплохой. А внутри - замена одного динамика, замена фильтров и устранение щелей. Прол это я давно пишу, я так сделал, слушаю что получилось и в целом доволен.
Это не хиенд, но дёшево и сердито.
Нет, это не стёб. Динамики бумажные у вас купить можно. Звучат 3ГДШ-2-4 на СЧ неплохо, живо. Низких ждать от них нечего. В рамки темы "Полная разборка и переделка" предложение укладывается.
Хочу невербально добавить, что в СССР не было ни пьяниц, ни "тунеядиц", сек$a тоже не было и водку никто не пил – все работали хорошо и со знаком качества, а за границу ездили самые "двоешники", их принудительно туда посылали, чтобы узнали они, что капитализм с людьми делает 🤣...
 
Последнее редактирование:

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
248
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Очень просто. Достаточно приехать ко мне в Отрадное г.Москвы и я наглядно и детально всё покажу. Теория расписана в моей статье "И снова 10МАС-1М. Возвращение к истокам". Она висит на этом сайте. А у меня несколько вариантов реализации, поскольку содержание статьи покажется неправдоподобным.
Добрый день, Николай Васильевич. Очень приятно вас видеть! Имел удовольствие послушать Вашу АС, но не 10МАС, а переделку С-90. Невероятно. Не верилось, что можно из нее получить такой приятный, детальный звук. Охотно верю, что и у 10МАС звук будет отменный. Хочу поблагодарить вас за схему фильтров для моей 25АС-033. Что примечательно, делал я их лет 8 назад, а потенциал открылся только сейчас. Я вам писал на форум в начале года (35ac-018), хотел переделать «Одиссей 001». Вы еще написали, что это редкостная бяка и если его делать его, как полагается, то из него выйдет «Франкенштейн». В итоге, усилитель переделал благодаря KSV. Усилитель сильно изменился, полностью в лучшую сторону. И только после этой переделки я почувствовал весь потенциал ВЧ динамика да и вообще всей АС. Просто невероятно, как все стройно заиграло. При том, что это 4-й усилитель, который трудился с этими АС и в других ВЧ часть была печальная, А СЧ - чуть хуже чем "хорошо". Вот такой отложенный эффект от вашей схемы. Даже к 20 ГДС стало меньше вопросов. Это при том, что до вашей схемы фильтров, он был ощутимо хуже. Это талант нужно иметь так "душить" хорошие изделия на заводе. Удивительно, как может раскрываться потенциал, обычных изделий. Извините, что не по теме, но не написать Николаю Васильевичу лично я не могу.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Хочу поблагодарить вас за схему фильтров для моей 25АС-033.
Что ж это за "волшебная" схема́ такая для этих 033-x? У меня такие были, там СЧ звено не самое хорошее, но с остальным, считаю, не промахнулись (кроме монструозной ёмкости –10 мкФ – конденсатора в ФВЧ).
 

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
248
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Что ж это за "волшебная" схема́ такая для этих 033-x? У меня такие были, там СЧ звено не самое хорошее, но с остальным, считаю, не промахнулись (кроме монструозной ёмкости –10 мкФ – конденсатора в ФВЧ).
Это было почти 10 лет назад. Я уже точно не вспомню. Могу посмотреть схему, которую рисовал для Амфитона, который 50ас-022. Отказался в итоге от них. Очень уж они большие, но Николай Васильевич и для них схему предложил. Помню что она очень похожа с той, что шла на 033. Я ее на листочке записал, поищу. Если вкратце по 033, НЧ/СЧ уехало на +-250Гц, а СЧ/ВЧ на 5200 или 5500Гц. К сожалению, толк от СЧ/ВЧ услышал только недавно. А вот НЧ/СЧ сразу показали себя очень здорово сразу после переделки фильтров.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,952
Реакции
7,207
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Нет, это не стёб.
Вот это меня и поразило. Вы почти всегда стебётесь и смеётесь (молча, про себя) над теми кто принимает это за чистую монету.
А тут пишете всерьёз - самое пикантное что в это уже никто не поверит.
Про 2ГД-40 я много писал. Да, неплохо если их капитально обработать, пропитки и ПАС обязательны и не только.
Тот же Клячин, если склероз не изменяет, смело ставил в свои самоделки на продажу 3ГДШ-1 (2ГД-38 они, кстати, лучше) и никто не жаловался.
Низких ждать от них нечего.
И не надо их насиловать. И высших ждать не надо, пищалка будет лучше, но середина неплохая для АС умеренной мощности, не для S-90 и даже S-50, а что-то типа S-30.
Хочу невербально добавить, что в СССР не было ни пьяниц, ни "тунеядиц", сек$a тоже не было
Достаточно было одной косноязычной дурочке ляпнуть на ТВ такое (вещи не лучше с экрана ТВ сейчас ляпают ВСЕ, и прохфесора и акадэмики, директора, ВСЕ) и толпа таких же как она, стала ржать и повторяет уже десятки лет.
Дурочка хотела сказать что в СССР нет легальной проституции и только, но говорить она не умеет (как и все сейчас), а уж какой сегодня у всех словарный запас, Эллочка-людоедка позавидует.
Сейчас ни один дурак уважающий себя человек не сможет обойтись без словечка ЛОГИСТИКА.
Сейчас про 9 мая на ТВ передачи, и вот усиленно обсуждают эту логистику. И как только без этого словечка РАНЬШЕ умели побеждать, непонятно.
P.S. Кстати, слово "пол" (не в смысле потолка для того кто ниже) исчезло полностью, зато появился ГЕНДЕР. Гендер - это звучит красиво! (?)
А ещё лучше: формат, форматирование, переформатирование.
 
Регистрация
11 Июл 2024
Сообщения
13
Реакции
8
Репутация
5
Страна
Россия
Город
Москва
В чём заключалась доработка?
В изменении хода фазовой характеристики ВЧ звена фильтра. Это если по глубинной сути. А поверхностно - в переподключении ВЧ динамика к плюсовой шине.

Это переработка
Совершенно верно, причём глубокая.

Замена пищалки на 10ГД-35-16 с добавлением фильтра для 10ГД-30 и два варианта последовательных фильтров- двухполосного и трехполосного.
Поверхностное понимание. Переподключение ВЧ динамика к плюсовой шине формирует разностный сигнал на выводах ВЧ динамика, который изменяет ход фазовой характеристики на акустической стороне ВЧ динамика. Схемные решения в статье - лишь иллюстрация вариантов реализации приведённой зависимости.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,048
Репутация
70
Предупреждений
1
Вот это меня и поразило. Вы почти всегда стебётесь и смеётесь (молча, про себя) над теми кто принимает это за чистую монету.
А тут пишете всерьёз - самое пикантное что в это уже никто не поверит.
Про 2ГД-40 я много писал. Да, неплохо если их капитально обработать, пропитки и ПАС обязательны и не только.
Тот же Клячин, если склероз не изменяет, смело ставил в свои самоделки на продажу 3ГДШ-1 (2ГД-38 они, кстати, лучше) и никто не жаловался.

И не надо их насиловать. И высших ждать не надо, пищалка будет лучше, но середина неплохая для АС умеренной мощности, не для S-90 и даже S-50, а что-то типа S-30.
Добавлю: 3ГДШ-2-4 можно пристроить в корпус от 10МАС и без капитальной переработки самого динамика. Я бы только прогерленил подвес, а ПАС вряд-ли кто настраивать будет. Так как динамики эти для открытого оформления, то я бы заднюю панель не снимал, а сделал бы в ней больше отверстие (внизу лучше) с площадью равной всей площади диффузора – для динамика это и будет открытое оформление. Внутри корпуса хлопковые маты – так стоячие на СЧ уберем. Кстати, закрепив напротив того отверстия лист фанеры (шириной с корпус АС) на стойках, получим "ортогонально-благозвучную" ОРТУ для низких частот. ОРТА – это прорыв звука наружу (сквозь корпус АС) на новый уровень!
В качестве ВЧ предлагаю применять только Хейлы или изопланары типа Al-100. Сам пробовал – лучше, чем купольные динамики. Частоту раздела сделать 4 кГц.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,952
Реакции
7,207
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Добавлю: 3ГДШ-2-4 можно пристроить в корпус от 10МАС и без капитальной переработки самого динамика. Я бы только прогерленил подвес, а ПАС вряд-ли кто настраивать будет.
В том и суть ПАС в окнах СЧ динамика что настраивать её желательно, но вовсе необязательно. Положительный эффект будет в любом случае. Достаточно взять ткань типа флизелина и изловчиться приклеить её в натянутом состоянии и без щелей в окнах.
Материал должен быть полупродуваем только и всего. Понятно что не марля и не плотная ткань.
В силу того что в отличие от НЧ динамика масса воздуха который надо притормозить, мала и давление слабое, сделать не сложно.
Для получения удовольствия посмотреть график импеданса до и после.
Так как динамики эти для открытого оформления, то я бы заднюю панель не снимал, а сделал бы в ней больше отверстие (внизу лучше) с площадью равной всей площади диффузора
Оба варианта хуже. Открыв НЧ динамик мы теряем остатки баса, а компрессионный динамик будет болтаться на НЧ не создавая звукового давления, зато умножая интермодуляционные искажения.
10ГД-30 нельзя ставить в ОЯ.
– для динамика это и будет открытое оформление.
И это хуже некуда. Хотя есть - щит.
Внутри корпуса хлопковые маты – так стоячие на СЧ уберем.
Мёртвому НЧ динамику это припарки, а СЧ лучше щит.
Я многократно писал что сделал для 2ГД-40 отдельный ОЯ сверху и глубину сделал 6 см для устойчивости и чтобы пищалку над ним было куда двигать внутрь.
К моему огорчению, ящичные призвуки тут как тут, измерения подтверждают, поэтому даже 6 см много, про корпус 10МАС-1М и не заикаюсь.
Конечно, это мелочи, тонкости, но в сумме они дают весомый эффект. Поэтому здесь для СЧ идеально - щит.
Кстати, закрепив напротив того отверстия лист фанеры (шириной с корпус АС) на стойках, получим "ортогонально-благозвучную" ОРТУ для низких частот. ОРТА – это прорыв звука наружу (сквозь корпус АС) на новый уровень!
:(
В качестве ВЧ предлагаю применять только Хейлы или изопланары типа Al-100. Сам пробовал – лучше, чем купольные динамики. Частоту раздела сделать 4 кГц.
Спорно. Интересно увидеть измеренные АЧХ в сборе.
И если пищалки будут не на уровне ушей, можно считать что их нет.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,452
Реакции
1,113
Репутация
56
Предупреждений
1
Поверхностное понимание. Переподключение ВЧ динамика к плюсовой шине формирует разностный сигнал на выводах ВЧ динамика, который изменяет ход фазовой характеристики на акустической стороне ВЧ динамика. Схемные решения в статье - лишь иллюстрация вариантов реализации приведённой зависимости.
Поверхностное. В последовательной цепи порядок следования элементов не имеет значения. Законы Кирхгофа(и коммутативный закон).
схема 10мас.png
ВЧ не плюсовая и не минусовая шина, а ровно посреди. Исключительно из физической топологии. Удобнее монтаж и пайка деталей.

К моему огорчению, ящичные призвуки тут как тут, измерения подтверждают, поэтому даже 6 см много, про корпус 10МАС-1М и не заикаюсь.
А вы глубину соотнесите с провалом на АЧХ широкополосника. Делов-то, кто нам мешает, тот нам и поможет!

ПС Все на поверхности, только нагнуться нужно. Но, как же тяжело....
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,069
Сообщения
234,687
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу